Грузия vs Южная Осетия

Здесь обсуждаются все темы, не подходящие к другим разделам.
Аватара пользователя
Necroman
Профи
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
Откуда: Redmond, WA
Контактная информация:

Сообщение Necroman » Сб авг 09, 2008 2:29 am

Странно раньше ты не отличался пустыми фразами. все было обосновано.
У меня не хватит слюнявчиков, чтобы за каждым подтирать всякую ахинею. Не аргументировал сам - не жди, что я буду тратить время на опровержения. Будут аргументы - будет спор.
Ну уж про раздачу паспортов кому попало так это вообще смешно.:-)
России не надо раздавать паспорта.
Именно раздавала. Это как если бы Япония раздавала японское гражданство жителям Южных Курил.
только америка в лотереии разыгрывает свое гражданство.
Грин кард:-)))
Грин-кард - не гражданство, не для всех, и не за деньги. Что ты вообще знаешь об этой программе? Дай угадаю: ничего?
Все в рамках мандата ООН. так что ......
Ну OK, пробуем говорить предметно. Только предметно будут говорить оба. Возьми и найди твой "мандат ООН". А потом продолжим.
Последний раз редактировалось Necroman Сб авг 09, 2008 2:57 am, всего редактировалось 1 раз.
United We Stand

Гость_Cerber_*

Сообщение Гость_Cerber_* » Сб авг 09, 2008 8:51 am

Green Card (грин карта), официально называемая картой постоянного резидента США, (в народе называют грин-карта) это документ, подтверждающий право законно постоянно жить и работать в США. Можно назвать его документом о ПМЖ или ВНЖ(вид на жительство), называть можно по-разному, но суть такая- законно жить в США - это значит иметь гринкард.

Иммигрант в США - это иностранный гражданин, которому дана привилегия постоянно жить и работать в США. Вы должны пройти многошаговый процесс, чтобы стать иммигрантом. В большинстве случаев, правительство США должно одобрить иммиграционную петицию на Вас, оформленную обычно работодателем или родственником. Далее, Вы должны получить номер иммиграционной визы, даже если Вы уже находитесь в США. После этого, если Вы находитесь на территории США, Вы должны подать заявление о перемене статуса на иммиграционный. Если Вы находитесь за пределами США, Вы будете извещены о том, что пора идти в консульство США по месту жительства, чтобы закончить процедуру получения иммиграционной визы.

Green Card (грин карта) называют иммиграционную визу, которая дает возможность иностранцу стать законным постоянным жителем США, работать легально в США, путешествовать за границу и возвращаться в США, привезти в США супругу и детей, и в дальнейшем иметь возможность принять гражданство США. Нет ограничений по времени для владельцев гринкард, пока они живут в США. Законный обладатель грин кард может подавать заявление о принятии гражданства США после пяти лет непрерывного проживания в США.

Существует несколько типов Green Card, из названия которых ясен возможный путь их получения. Типы Green Card (грин карта):

1. Green Card на основе выигрыша в лотерею Грин кард.
2. Green Card на основе трудоустройства в фирме США.
3. Green Card на основе брака с гражданином США.
4. Green Card на основе получения статуса беженца
5. Green Card на основе родственных связей с гражданином США
6. Green Card на основе инвестиций в экономику США.
7. Green Card на основе усыновления гражданином США.
8. Green Card на основе программы специальной иммиграции.

//////////////////

На первом месте как видиш выигрыш в лотерею.
Так что кто что раздает..:-))

Не перекладываи американские болячки на других.
Последний раз редактировалось Гость_Cerber_* Сб авг 09, 2008 9:06 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Cerber
Профи
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 9:39 pm
Контактная информация:

Сообщение Cerber » Сб авг 09, 2008 9:06 am

Гость_Cerber_* писал(а):Цитата(Гость_Cerber_* @ 9.08.2008 - 08:51) Green Card (грин карта), официально называемая картой постоянного резидента США, (в народе называют грин-карта) это документ, подтверждающий право законно постоянно жить и работать в США. Можно назвать его документом о ПМЖ или ВНЖ(вид на жительство), называть можно по-разному, но суть такая- законно жить в США - это значит иметь гринкард.

Иммигрант в США - это иностранный гражданин, которому дана привилегия постоянно жить и работать в США. Вы должны пройти многошаговый процесс, чтобы стать иммигрантом. В большинстве случаев, правительство США должно одобрить иммиграционную петицию на Вас, оформленную обычно работодателем или родственником. Далее, Вы должны получить номер иммиграционной визы, даже если Вы уже находитесь в США. После этого, если Вы находитесь на территории США, Вы должны подать заявление о перемене статуса на иммиграционный. Если Вы находитесь за пределами США, Вы будете извещены о том, что пора идти в консульство США по месту жительства, чтобы закончить процедуру получения иммиграционной визы.

Green Card (грин карта) называют иммиграционную визу, которая дает возможность иностранцу стать законным постоянным жителем США, работать легально в США, путешествовать за границу и возвращаться в США, привезти в США супругу и детей, и в дальнейшем иметь возможность принять гражданство США. Нет ограничений по времени для владельцев гринкард, пока они живут в США. Законный обладатель грин кард может подавать заявление о принятии гражданства США после пяти лет непрерывного проживания в США.

Существует несколько типов Green Card, из названия которых ясен возможный путь их получения. Типы Green Card (грин карта):

1. Green Card на основе выигрыша в лотерею Грин кард.
2. Green Card на основе трудоустройства в фирме США.
3. Green Card на основе брака с гражданином США.
4. Green Card на основе получения статуса беженца
5. Green Card на основе родственных связей с гражданином США
6. Green Card на основе инвестиций в экономику США.
7. Green Card на основе усыновления гражданином США.
8. Green Card на основе программы специальной иммиграции.

//////////////////

На первом месте как видиш выигрыш в лотерею.
Так что кто что раздает..:-))

Не перекладываи американские болячки на других.


Грузинские военные открыли огонь по конвою с ранеными, следовавшему из Южной Осетии в Россию, сообщил в субботу утром помощник главкома Сухопутных войск РФ Игорь Конашенков. Договоренность об эвакуации раненых из зоны конфликта, напомнил он, была достигнута при посредничестве сотрудников миссии ОБСЕ.

Аватара пользователя
Cerber
Профи
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 9:39 pm
Контактная информация:

Сообщение Cerber » Сб авг 09, 2008 9:07 am

Хоть один аргументированный факт выдачи Российских паспортов просто так или за деньги приведи?

Иначе ты пустобрех не хуже твоих оппонентов.
(мдя моя разочарованность все больше)...

Я вот знаю что наоборот Российское гражданство получить очень тяжко. многие знакомые из стран бывшего СССР давно жившие в стране получают кучу проблем с получением гражданства.


Сакашвили то выдали грин кард?
Последний раз редактировалось Cerber Сб авг 09, 2008 9:10 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Cerber
Профи
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 9:39 pm
Контактная информация:

Сообщение Cerber » Сб авг 09, 2008 9:15 am

Из мирового сообщества лают только американы.:-)
Их идея была. но теперь походу штаны подмочили.:-)
И рассматривают план эвакуации своих инструкторов с баз в Грузии.:-)
И суда по тому что Сакашвилли занервничал американские друзья его бросили.
Гы гы гы.

Кондолизза Райс призвала Россию вывести войска из Южной Осетии
"Российские войска должны покинуть грузинскую территорию", - говорится в заявлении главы Госдепартамента США.

Аватара пользователя
Necroman
Профи
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
Откуда: Redmond, WA
Контактная информация:

Сообщение Necroman » Сб авг 09, 2008 10:07 am

законно жить в США - это значит иметь гринкард.
Нет. Можно законно жить в США, не имея зелёной карты, а просто имея рабочую или другую визу (как я). Можно законно жить в США, имея грин-карту и соответствующий статус "постоянного жителя", что позволяет жить в США неограниченно долго, но запрещает выезжать из страны на срок больше года. Наконец, можно законно жить в США или за их пределами, будучи гражданином США.

Грин-карта, таким образом - всего лишь "вид на жительство", "бессрочная постоянная виза".
Green Card на основе выигрыша в лотерею Грин кард.
Это не бизнес, о чём ты наверняка подумал.

Главное преимущество США заключается в разнообразии этой страны. Существует программа поддержки многообразия, по которой уроженцы (по свидетельству о рождении) каждой страны имеют право претендовать на определённое количество грин-карт, если представителей этой страны в США мало.

Таким образом, если в США мало украинцев, то им выделяется N грин-карт. Они разыгрываются между M желающими случайным образом. Это и есть Diversity Lottery.
Последний раз редактировалось Necroman Сб авг 09, 2008 10:12 am, всего редактировалось 1 раз.
United We Stand

Аватара пользователя
Necroman
Профи
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
Откуда: Redmond, WA
Контактная информация:

Сообщение Necroman » Сб авг 09, 2008 10:20 am

Хоть один аргументированный факт выдачи Российских паспортов просто так или за деньги приведи?
Это несложно. Я вообще удивлён, что ты об этом ничего не знаешь.
Выдача российских паспортов жителям Абхазии была гуманитарным шагом. Об этом заявил посол РФ в Грузии Вячеслав Коваленко.
- "Выдача российских паспортов в Абхазии имела исключительно гуманитарный подтекст и преследовала единственную цель - помочь людям, пострадавшим в результате военных действий", - заявил он.

Коваленко напомнил, что в начале 1990-х годов, когда после военных действий абхазское население оказалось в бедственном положении, на территории Абхазии проживало много русских. "Русские люди стали обращаться за помощью к российскому правительству, но оно не могло оказать им материальную помощь без того, чтобы решить вопрос о возможности въезда в Россию этих людей", - пояснил посол.

После этого, по его словам, в Абхазии началась "цепная реакция". "Абхазы, увидев, что выдача российских паспортов дает возможность населению улучшить материальное положение и выехать в Россию, стали также обращаться с просьбой выдать им российские паспорта", - заявил Коваленко.
Для жителей самопровозглашенной и никем не признанной Республики Абхазии уже десять лет существует облегченный порядок получения российского гражданства. Им необходимо лишь написать заявление: «Я, такой-то, родившийся там-то, проживающий там-то, прошу оформить мне гражданство РФ на основании пункта 4-го статьи 11-й Федерального закона «О государственной политике РФ в отношении соотечественников за рубежом» от 24 мая 1999 года. При этом сообщаю, что я не имел/не имела и не имею возможности представить документ, подтверждающий мой отход от гражданства Грузии, в силу обстоятельств, связанных с грузино-абхазским конфликтом». Этот порядок распространяется не только на этнических русских, но также и на самих абхазов.

В 1996 году в Абхазии прошел референдум о присоединении к России и абсолютное большинство проголосовавших высказались «за». Уже тогда Россия начала активно выдавать российские паспорта всем желающим жителям Абхазии, что вызвало немалое беспокойство в Грузии. Но такая политика имела успех: по словам вице-президента самопровозглашенной республики, сейчас среди жителей Абхазии 70% - граждане России (всего, по разным данным, на территории Абхазии в настоящий момент проживает от 120 до 180 тысяч человек, 36% которых составляют собственно абхазы).

Если в течение ближайшего месяца российскому консульству удастся выдать жителям Абхазии еще несколько десятков тысяч паспортов, гражданами России могут стать почти все жители республики. Это означает, что сама республика фактически станет частью России, поскольку виз и загранпаспортов для въезда и выезда из Абхазии не требуется, а практически единственным платежным средством, имеющим хождение на территории республики, и теперь является российский рубль. Препятствовать такому развитию событий ослабленная внутренними раздорами новая грузинская власть сможет едва ли.
Вот такие "миротворцы". И заметь - не осуждаю, а советую трезво взглянуть на вещи. Как только у России появились возможности, её риторика про "территориальный суверенитет", "международное право", "только через ООН" мгновенно испарилась, а действия перестали отличаться от американских, по поводу которых она в своё время истерила по ТВ ("братья-славяне!!!", "агрессия НАТО против суверенной Югославии!!!" и т.п.).

Грин-карты у Саакашвили нет, поскольку живёт он в Грузии. Мандат у "миротворцев" не от ООН, а на основании старых трёхсторонних соглашений.

Тем, кто думает, что США станут поддерживать Грузию в её попытках вернуть себе ЮО и Абхазию, стоит подумать головой. Грузия в НАТО может вступить только при условии решения всех проблем с непризнанными республиками. Гораздо выгоднее пригласить её в альянс без горячих точек. Видимо после этой "микро-войны" в Грузии (которой ЮО и Абхазии не видать, как своих ушей, при любом раскладе), сторонников немедленного диалога по вступлению в НАТО прибавится. При живом Саакашвили.

А у России нет никаких причин присоединять к себе ЮО и Абхазию, даже если наивные осетины и абхазы верят, что их защищают, а не используют. Де-факто там уже давно безвизовый режим, российские деньги и российские паспорта. Зато прямое военное присутствие "миротворцев" - это рычаг давления на Грузию и весь регион в целом, лишившись которого Россия откроет Грузии прямую дорогу в НАТО.
Последний раз редактировалось Necroman Сб авг 09, 2008 11:22 am, всего редактировалось 1 раз.
United We Stand

Гость_Cerber_*

Сообщение Гость_Cerber_* » Сб авг 09, 2008 11:08 am

Necroman писал(а):Цитата(Necroman @ 9.08.2008 - 09:20)
Хоть один аргументированный факт выдачи Российских паспортов просто так или за деньги приведи?
Это несложно. Я вообще удивлён, что ты об этом ничего не знаешь.
Выдача российских паспортов жителям Абхазии была гуманитарным шагом. Об этом заявил посол РФ в Грузии Вячеслав Коваленко.
- "Выдача российских паспортов в Абхазии имела исключительно гуманитарный подтекст и преследовала единственную цель - помочь людям, пострадавшим в результате военных действий", - заявил он.

Коваленко напомнил, что в начале 1990-х годов, когда после военных действий абхазское население оказалось в бедственном положении, на территории Абхазии проживало много русских. "Русские люди стали обращаться за помощью к российскому правительству, но оно не могло оказать им материальную помощь без того, чтобы решить вопрос о возможности въезда в Россию этих людей", - пояснил посол.

После этого, по его словам, в Абхазии началась "цепная реакция". "Абхазы, увидев, что выдача российских паспортов дает возможность населению улучшить материальное положение и выехать в Россию, стали также обращаться с просьбой выдать им российские паспорта", - заявил Коваленко.
Для жителей самопровозглашенной и никем не признанной Республики Абхазии уже десять лет существует облегченный порядок получения российского гражданства. Им необходимо лишь написать заявление: «Я, такой-то, родившийся там-то, проживающий там-то, прошу оформить мне гражданство РФ на основании пункта 4-го статьи 11-й Федерального закона «О государственной политике РФ в отношении соотечественников за рубежом» от 24 мая 1999 года. При этом сообщаю, что я не имел/не имела и не имею возможности представить документ, подтверждающий мой отход от гражданства Грузии, в силу обстоятельств, связанных с грузино-абхазским конфликтом». Этот порядок распространяется не только на этнических русских, но также и на самих абхазов.

В 1996 году в Абхазии прошел референдум о присоединении к России и абсолютное большинство проголосовавших высказались «за». Уже тогда Россия начала активно выдавать российские паспорта всем желающим жителям Абхазии, что вызвало немалое беспокойство в Грузии. Но такая политика имела успех: по словам вице-президента самопровозглашенной республики, сейчас среди жителей Абхазии 70% - граждане России (всего, по разным данным, на территории Абхазии в настоящий момент проживает от 120 до 180 тысяч человек, 36% которых составляют собственно абхазы).

Если в течение ближайшего месяца российскому консульству удастся выдать жителям Абхазии еще несколько десятков тысяч паспортов, гражданами России могут стать почти все жители республики. Это означает, что сама республика фактически станет частью России, поскольку виз и загранпаспортов для въезда и выезда из Абхазии не требуется, а практически единственным платежным средством, имеющим хождение на территории республики, и теперь является российский рубль. Препятствовать такому развитию событий ослабленная внутренними раздорами новая грузинская власть сможет едва ли.
Вот такие "миротворцы". И заметь - не осуждаю, а советую трезво взглянуть на вещи. Как только у России появились возможности, её риторика про "территориальный суверенитет", "международное право", "только через ООН" мгновенно испарилась, а действия перестали отличаться от американских, по поводу которых она в своё время истерила по ТВ ("братья-славяне!!!", "агрессия НАТО против суверенной Югославии!!!" и т.п.).

Грин-карты у Саакашвили нет, поскольку живёт он в Грузии. Мандат у "миротворцев" не от ООН, а на основании старых трёхсторонних соглашений.

Тоесть Россия выполняет свою миротворческую миссию по просьбе грузии.?:-)


А насчет риторики. не россия начала такую позицию в мире.
А дурной пример как известно заразителен.

Америка тоже демагогию сейчас разводит. по поводу вторжения России.


..................
Коваленко напомнил, что в начале 1990-х годов, когда после военных действий абхазское население оказалось в бедственном положении, на территории Абхазии проживало много русских. "Русские люди стали обращаться за помощью к российскому правительству, но оно не могло оказать им материальную помощь без того, чтобы решить вопрос о возможности въезда в Россию этих людей", - пояснил посол.

После этого, по его словам, в Абхазии началась "цепная реакция". "Абхазы, увидев, что выдача российских паспортов дает возможность населению улучшить материальное положение и выехать в Россию, стали также обращаться с просьбой выдать им российские паспорта", - заявил Коваленко.
....................
А вот это ты верно подметил.
Вот если бы америка вместо того чтобы бомбить ирак и югославию помогла жителям. давалы бы гражданство беря на себя ответственность за этих граждан.
???
Ан нет.
Нафиг они нужны. Америке нужны ресурсы.

Аватара пользователя
Necroman
Профи
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
Откуда: Redmond, WA
Контактная информация:

Сообщение Necroman » Сб авг 09, 2008 12:07 pm

Гость_Cerber_ писал(а):То есть Россия выполняет свою миротворческую миссию по просьбе грузии.?:-)
По трёхстороннему соглашению образована совместная контрольная комиссия (СКК):
смешанные силы по поддержанию мира в зоне грузино-осетинского конфликта (официальное название) трехсторонние. В их составе три мотострелковых батальона: российский, грузинский и осетинский (от Республики Северная Осетия - Алания). То есть в сущности российских батальонов два: ведь Северная Осетия - часть России. Но один укомплектован исключительно осетинами, хотя и российскими гражданами, и непосредственно подчиняется правительству Северной Осетии.
Вот на этом соглашении и висит статус российских подразделений.
Вот если бы америка вместо того чтобы бомбить ирак и югославию помогла жителям.
Ага. А вот если бы Россия помогла осетинам в Цхинвали добрым словом и тёплыми одеялами. А вот если бы Америка помогла СССР не сломаться в 1941-м не поставками военной техники, а вагонами грин-карт.

Цербер, это точно ты? Или российское зомбовидение опять включило торсионные поля?
Америке нужны ресурсы.
Пипец. Хоть стакан нефти Америка из Ирака вывезла на халяву? А в Косово какие ресурсы? Ты о чём вообще, говори предметнее?
Последний раз редактировалось Necroman Сб авг 09, 2008 12:12 pm, всего редактировалось 1 раз.
United We Stand

Гость_Cerber_*

Сообщение Гость_Cerber_* » Сб авг 09, 2008 12:28 pm

Necroman писал(а):Цитата(Necroman @ 9.08.2008 - 11:07)
Гость_Cerber_* писал(а):То есть Россия выполняет свою миротворческую миссию по просьбе грузии.?:-)
По трёхстороннему соглашению образована совместная контрольная комиссия (СКК):
смешанные силы по поддержанию мира в зоне грузино-осетинского конфликта (официальное название) трехсторонние. В их составе три мотострелковых батальона: российский, грузинский и осетинский (от Республики Северная Осетия - Алания). То есть в сущности российских батальонов два: ведь Северная Осетия - часть России. Но один укомплектован исключительно осетинами, хотя и российскими гражданами, и непосредственно подчиняется правительству Северной Осетии.
Вот на этом соглашении и висит статус российских подразделений.
Вот если бы америка вместо того чтобы бомбить ирак и югославию помогла жителям.
Ага. А вот если бы Россия помогла осетинам в Цхинвали добрым словом и тёплыми одеялами. А вот если бы Америка помогла СССР не сломаться в 1941-м не поставками военной техники, а вагонами грин-карт.

Цербер, это точно ты? Или российское зомбовидение опять включило торсионные поля?
Америке нужны ресурсы.
Пипец. Хоть стакан нефти Америка из Ирака вывезла на халяву? А в Косово какие ресурсы? Ты о чём вообще, говори предметнее?

1. Это я.
2. Ресурсы не обязательно нефтяные стратегическое положение военных баз это тоже ресурсы. только территориальные.
3. Насчет 41го........ гы гы гы. мы и так уже все знаем что фашизм победили американцы.
4. Помогают тем чем просили жители города. жители города многократно обращались с просьбой спасти их от грузинских воиск.
5. читай цхинвал.ру
6. Америку никто никогда не о чем не просил. ни в ираке ни в югославии.
7. Никакого зомбирования все просто... - факты есть факты цхинвал в руинах и 1400 погибших жителей из которых как мы уже определились 90% Российских граждан.
8. Если Россия нечаянно развалит Американское посольство в Москве .... а там в общем то дай бог 300 - 400 человек работает визгу будет до небес или американских граждан не дай бог начнут у нас долбить теже скинхеды.
9. Всем и без того понятно что Сакашвилли ставленик Америки. и что вся грузия всю жизнь бывшая дотационным регионом живет засчет "кормушки". и без приказа благодетелей ничего бы небыло.
10. Чего демагогию разводить.

Ответить