Памятка невыездным

[Fast++]

Necroman, спасибо большое !

[plaintext]

Работал во ВНИИЭФ 4 отделение. Была 2 форма допуска, без осведомленности. Пошел к нач. 1 отдела сказал, что хочу загран. паспорт для поездки на курорт. Говорил нормально не выпендривался. Проблем не возникло. Выдали как положено. Правда потом быстро уволился , может быть по-этому проблемы не успели достигнуть.

[Necroman]

ВНИИЭФ в этом смысле быстро учится. Судя рассказам знакомых из Снежинска, саровские секретчики - просто либеральные ангелы по сравнению с сибирской дремучестью их коллег из ВНИИТФ. Те чуть-ли не "пожизненным карантином" пугают.

[Гость]

Я недавно устроилась во ВНИИЭФ (ИТМФ). Бумаги о допуске в ЗЛВС подписала в декабре.
Вопрос следующий: если я сейчас уволюсь, то ограничят ли мне выезд?

Если да, то возможно ли оспорить это решение?

[Necroman]

Единственное, что можно гарантировать - они соберут комиссию и примут решение. Я не могу сказать заранее, какое именно. То, что доступ у вас был всего 3 месяца (а не 30 лет), ничего принципиально не меняет.

Вам нужно сделать следующее:

1. Посмотрите, что конкретно вы подписали. Для ограничения в выезде в бумагах должен быть явно указан срок и характер этого ограничения ("5 лет с момента..."). Если этой информации нет, или эти бумаги не являются трудовым договором или дополнением к нему, то любое ограничение будет незаконным.

2. Узнайте, кто в составе комиссии. Как минимум, это начальник 1-го отдела, а скорее всего - ещё и руководители (или замы) ИТМФ. Поговорите с этими людьми неформально, выясните их позицию и узнайте о прецедентах в прошлом. Если вы не участвовали в секретных проектах, не знакомились с секретными документам (т.н. "фактической осведомлённости" у вас нет) - обязательно упомяните это. Почти все вопросы в России проще и надёжнее решать на личном уровне.

3. Попробуйте выяснить, какими законами, постановлениями, инструкциями регламентируется доступ к государственной тайне через вашу ЗЛВС. Почитайте эти документы (если они совершенно секретные - попросите кого-то другого). Возможно, там обнаружится что-то интересное. Например, момент ознакомления с государственной тайной может отсчитываться не с момента подписания бумаг, а с момента последнего физического входа в сеть, или с момента считывания файла, что должно быть зарегистрировано в сетевом протоколе. Очень часто сами сотрудники 1-го отдела имеют неправильное или неполное представление о предмете - помогите им разобраться.

4. Подумайте, можно ли доказать, что с документами вы знакомиться не могли. Например, у вас официально нет компьютера, или в нём нет сетевой карты, или вам не выдали пароль, или вы были всё это время в командировке, на тренинге, или все ваши действия в сети регистрируются где-то, а эти записи чисты. Это и аргументы для комиссии, и для суда (если до него дойдёт дело).

5. Если в Сарове имеется грамотный юрист по этим вопросам - даже короткая встреча с ним может оказаться крайне полезной. Если вы найдёте такого человека - порекомендуйте его тут, в этой теме. Вообще, выкладывайте любую несекретную информацию о юридических аспектах доступа к ЗЛВС ИТМФ, вашим коллегам она наверняка пригодится.

[Andy]

Цитата(Necroman @ 9.10.2007 - 20:25) Итак, вы хотите выехать за рубеж (скажем, в отпуск на море), и у вас с этим серьёзные трудности. Скорее всего, вы - сотрудник ВНИИЭФ, на которого повесили гриф секретности и сообщили, что заграница вам теперь долго-долго не светит. И вы, конечно же, сразу поверили.

В данной памятке я попробую обрисовать действительное положение вещей. Скажу сразу: всё нижеприведённое - не теоретические изыскания первокурсника юрфака, а сумма практического опыта нескольких известных мне лично людей. Вы можете свободно распространять этот текст где угодно, никаких авторских прав на него нет.

ЗАГРАНПАСПОРТ РФ

1. Каждый гражданин РФ имеет право на выезд из РФ. Это записано в Конституции. Там же сказано, что права граждан могут ограничиваться федеральными законами. В данном случае нас интересует ФЗ "О порядке въезда и выезда ...", его текст легко найти Яндексом.

2. ФЗ ограничивает право на выезд для ряда категорий граждан РФ. Среди них - носители государственной тайны с грифами секретности "СС" (совершенно секретно) и "ОВ" (особой важности). ФЗ не ограничивает право на выезд из РФ носителей государственной тайны с грифом "С".

3. Ограничение права на выезд реализуется путём выдачи (точнее - невыдачи) загранпаспорта. Если у вас уже есть на руках загранпаспорт - езжайте куда хотите, никаких "баз данных сотрудников ВНИИЭФ" на границах нет.

4. Процедура ограничения права на выезд реализуется следующим образом:

--- а) гражданин подаёт заявление в ОВИР о выдаче загранпаспорта РФ
--- б) оттуда оно попадает в ФСБ
--- в) ФСБ посылает запросы во все места работы заявителя за последние 10 лет
--- г) запрос из ФСБ рассматривается каждым работодателем по существу, исходя из т.н. "фактической осведомлённости" заявителя.

Работодатель смотрит, с какими СС и ОВ документами знакомился заявитель (и не просто знакомился, а лично расписывался в получении). Срок ограничения не может превышать 5 лет с момента ознакомления с секретным документом, как для СС, так и для ОВ. Работодатель выбирает самую позднюю дату ограничения и возвращает её в ФСБ.

Работодатель не может ограничить заявителя в праве выезда, если заявитель не подписывал соответствующего контракта (договора), предоставляющего работодателю такое право (сотрудники ВНИИЭФ подписывают такой контракт сразу при найме на работу).

До подачи заявления в ОВИР настоятельно рекомендуется уточнить у начальника первого отдела даты вашего доступа к документам СС или ОВ, их количество и шанс официально снять с этих документов гриф. Если вы видите, что шансов получить паспорт через ВНИИЭФ нет, то подавать заявление рекомендуется только в том случае, если у вас есть аргументы для МВК (см. ниже) или суда. Если вы не готовы защищать свою позицию в этих инстанциях, то тупо подавать заявление и получать отказ бессмысленно - после отказа получить паспорт бывает гораздо сложнее. Кроме того, когда вы получите официальный отказ ОВИР, тогда и только тогда ваше право на выезд действительно ограничено, и выезд из РФ без загранпаспорта (это возможно - см. ниже) при желании можно квалифицировать, как противоправное действие.

--- д) ФСБ получает сведения от работодателей, выбирает самую позднюю дату ограничения, и переправляет её в ОВИР
--- е) ОВИР обязан выдать гражданину письменные сведения о том, кто и в связи с чем ограничил его в праве выезда за рубеж, и когда ограничение будет снято.

5. Письменный отказ ОВИРа можно обжаловать, если есть основания. Например, если вам ограничили право выезда просто на основании вашей формы доступа (а не фактической осведомлённости), если вы реально не расписывались в получении документов, если сведения, с которыми вы ознакомлены, не представляют больше государственной тайны (например, опубликованы в открытой печати), и так далее.

6. Обжаловать отказ ОВИРа можно в двух местах: МВК (http://www.hro.org/method/refus.htm) или суд. МВК может как снять ограничение, так и увеличить срок до 10 лет включительно. Срок ограничения права на выезд ни при каких обстоятельствах не может превышать 10 лет с момента последнего ознакомления со сведениями, составляющими государственную тайну. Работодатель не имеет права обжаловать решение МВК в суде.

СЛУЖЕБНЫЙ ЗАГРАНПАСПОРТ РФ

7. Работодатель может выдать служебный загранпаспорт, который хранится у него и выдаётся только во время поездок.

ВЫЕЗД БЕЗ ЗАГРАНПАСПОРТА РФ

8. Даже если вы являетесь носителем государственной тайны, но не обращались в ОВИР за загранпаспортом, то ваше право на выезд никто не ограничивал, ни формально, ни фактически. Работа во ВНИИЭФ, ознакомление с секретными документами и т.п. деятельность сама по себе ваши права не ограничивает никак. Если вы каким-либо образом сможете пересечь границу РФ без загранпаспорта, то вы будете подлежать только административной ответственности, поскольку нарушили порядок пересечения границы (штраф - 100 рублей).

9. Ответственность за изготовление поддельных документов - уголовная, однако ответственность за использование поддельных документов - административная. Тем не менее, я не рекомендую использование поддельных документов - это не только незаконно, это ещё и не сработает. Вас задержат в аэропорту.

10. В соответствии с международными соглашениями РФ, граждане РФ имеют право на выезд в некоторые страны по внутреннему общегражданскому паспорту (Украина, Беларусь, и так далее). Список таких стран можно найти Яндексом. Выезд из этих стран регулируется законодательствами этих стран - РФ не может ограничить право выезда гражданина РФ из других стран. Вы можете получить гражданство другой страны - двойное гражданство. Вы можете легально получить загранпаспорт другой страны и выезжать с её территории куда угодно.

11. В соответствии с законом о гражданстве, гражданин РФ, даже имеющий гражданство и загранпаспорт другой страны, на территории РФ считается только гражданином РФ и обязан выезжать из РФ в большинство (см. п.10) стран по загранпаспорту РФ. Попытка пересечения границы РФ по загранпаспорту другой страны теоретически влечёт за собой административную ответственность (100 рублей), однако на практике у пограничников нет механизмов выявить наличие российского гражданства у предъявителя иностранного загранпаспорта.

12. При отказе от гражданства РФ человек становится иностранным гражданином или лицом без гражданства. Ограничения, предусмотренные ФЗ на выезд из РФ граждан РФ, имеющих доступ к государственной тайне, на него более не распространяются.

Здравствуйте,
По вопросу выезда через Украину и др. страны СНГ: я слышал, что начиная с 2006 года действует межгосударственное соглашение о незаконной миграции, в соответствии с которым производится обмен базами данных, куда включены лица, на чье право на выезд наложено ограничение. Таким образом при попытке вылететь, например, через аэропорт Борисполь в Киеве тот гражданин России, чеь право на выезд было ограничено, будет задержан. Так ли это? Есть какая-либо другая информация? Спасибо

[Necroman]

dup

[Necroman]

Я полагаю, что это не так.

1. Есть рамочная программа сотрудничества СНГ о противодействии незаконной миграции на 2006 - 2008 годы, её можно скачать и прочитать вот по этой ссылке: программа

Украина присоединилась к этой программе со следующей оговоркой:

1. При реализации настоящей Программы Украина будет исходить из того, что она не является членом МПА СНГ.

2. Оперативно-розыскные мероприятия и специальные операции на территории Украины будут проводиться в соответствии с Законом Украины ”Об оперативно-розыскной деятельности” и другими актами национального законодательства Украины.

3. Решения об участии Украины в запланированных мероприятиях будут приниматься по каждому конкретному случаю отдельно.

Президент Украины В. Ющенко

Иными словами - Украина эту программу в целом поддерживает, но делать будет только то, что отвечает её собственным национальным интересам.

2. Что касается базы данных, то в программе упоминается "Положение об общей базе данных о незаконных мигрантах...", с которым можно ознакомиться вот здесь: положение

Если коротко - планируется создать общую базу данных лиц, которым запрещён въезд (а не выезд) на территории стран-участников соглашения. Про тех, кому запрещён выезд, в положении ничего не сказано.

3. Мне ничего не известно о проблемах с выездом из Украины, инициированных из России. Это, конечно, ничего не доказывает, но тем не менее - подобных новостей не слышал ни разу.

***

Что касается российской пограничной БД, которая есть и работает.

Даже в неё занесены только лица, выезд которых ограничен по решению суда, а также (после недавнего изменения ФЗ "Об исполнительном производстве") - ГИБДД и ФНС (алименты, штрафы, налоги, сборы, обязательства неимущественного характера вроде починки вентиляционной трубы). Если вы просто тихо работали на предприятии X, то нет никаких законных оснований добавлять вас в пограничную БД в качестве невыездного.

[Necroman]

Поступил (с благодарностью за "самую информативную статью подобного рода в Рунете") вопрос о пограничных базах данных - существуют ли они, нет ли в них "секретных" невыездных (в том числе - по не-ВНИИЭФовской линии).

***

Ограничение права - это официальный акт, он должен быть документально зафиксирован с возможностью оспорить его в суде. Например, судебный пристав-исполнитель обязан направить вам копию своего постановления об ограничении вашего права на выезд (на основании судебного решения о взыскании с вас долгов, кредитов, налогов или коммунальных платежей). ОВИР обязан выдать вам письменный отказ ФСБ, сделанный на основании решения экспертной комиссии. И так далее.

Поэтому, если вы просто где-то работаете и имеете на руках загранпаспорт, то заносить вас в "базы" и тормозить на границе нет никаких законных оснований. Нет решения - нет и ограничения. Другое дело, что если у вас на руках документ о том, что ваше право действительно ограничено. Тогда есть вероятность, что на границе об этом тоже будут в курсе. Заносят ли всех "отказников" ОВИР автоматически в пограничные базы данных - не знаю. Возможно, обходятся только невыдачей загранпаспорта.

Узнаете доподлинно - отпишите сюда, пожалуйста.

[Гость]

Цитата(Necroman @ 4.08.2008 - 11:56) Поступил (с благодарностью) вопрос о пограничных базах данных - существуют ли они, нет ли в них "секретных" невыездных (в том числе - по не-ВНИИЭФовской линии).

С чего это Вы Некроман, стали сами себя благодарить?