Саров-Сити — Новости - Нефтяной бардак в союзном государстве.

Простые граждане Белоруссии молчат потому, что в их стране действует махровая цензура, любую оппозицию бросают за решетку. Это информация из первых рук, от жительницы Минска. Если под "дальнейшей интеграцией" наших стран подразумевается продолжение лукашенковского цирка под названием "мы вам газ, а вы нам - песни про грядущее единство", то я - против такой интеграции. Потому что это банальный развод на бабки.

Простые граждане Белоруссии молчат потому, что в их стране действует махровая цензура, любую оппозицию бросают за решетку. Это информация из первых рук, от жительницы Минска.

Если под "дальнейшей интеграцией" наших стран подразумевается продолжение лукашенковского цирка под названием "мы вам газ, а вы нам - песни про грядущее единство", то я - против такой интеграции. Потому что это банальный развод на бабки.

Причем развод на бабки России.

Долгое время и Россия, и Белоруссия решали за счет друг друга наиболее насущные задачи. Ельцину нужны были политические очки, имидж "собирателя земель русских", поскольку после Беловежских соглашений большинство россиян считало именно его виновным в распаде СССР. Люди не задумывались о том, что к декабрю 1991 года в СССР формально осталось только две республики - Россия и Казахстан; остальные объявили о своём суверенитете. А Беларусь решала свои экономические проблемы. За счет халявных энергоресурсов Лукашенко обеспечил бедную, но довольно стабильную экономическую ситуацию, а в последние годы - даже некоторый экономический рост (в основном, конечно же, обеспеченный "приписками"). Сейчас, через 15 лет, стало понятно, что никакого реального объединения с Беларусью (несмотря на волю обоих народов) Лукашенко не допустит; как любой диктатор, он думает исключительно о сохранении личной власти. Путин, которому не нужно оправдываться за СССР, совершенно правильно и грамотно даёт Лукашенко понять, что Россия - не страна тупых, что нам нужна либо реальная интеграция в одно государство, либо реальные деньги. Надеюсь, у России хватит прочности выдержать нефте-газовый шантаж и свои национальные интересы всё-таки отстоять.

Долгое время и Россия, и Белоруссия решали за счет друг друга наиболее насущные задачи. Ельцину нужны были политические очки, имидж "собирателя земель русских", поскольку после Беловежских соглашений большинство россиян считало именно его виновным в распаде СССР. Люди не задумывались о том, что к декабрю 1991 года в СССР формально осталось только две республики - Россия и Казахстан; остальные объявили о своём суверенитете.

А Беларусь решала свои экономические проблемы. За счет халявных энергоресурсов Лукашенко обеспечил бедную, но довольно стабильную экономическую ситуацию, а в последние годы - даже некоторый экономический рост (в основном, конечно же, обеспеченный "приписками"). Сейчас, через 15 лет, стало понятно, что никакого реального объединения с Беларусью (несмотря на волю обоих народов) Лукашенко не допустит; как любой диктатор, он думает исключительно о сохранении личной власти.

Путин, которому не нужно оправдываться за СССР, совершенно правильно и грамотно даёт Лукашенко понять, что Россия - не страна тупых, что нам нужна либо реальная интеграция в одно государство, либо реальные деньги. Надеюсь, у России хватит прочности выдержать нефте-газовый шантаж и свои национальные интересы всё-таки отстоять.

Для меня было откровением, что эту нефть, которая вроде как транзитом через Белоруссию проходит, она же (Белоруссия) по рыночной мировой цене продает дальше на запад... млин... Теперь я понимаю, откуда у них такие приличные пенсии....

Для меня было откровением, что эту нефть, которая вроде как транзитом через Белоруссию проходит, она же (Белоруссия) по рыночной мировой цене продает дальше на запад... млин...
Теперь я понимаю, откуда у них такие приличные пенсии....

Не они не эту нефть продавали! они продавали ту нефть которая им шла по низким ценам вот. покупали дешево нефть и газ типа для себя и перепродавали!

"Для меня было откровением, что эту нефть, которая вроде как транзитом через Белоруссию проходит, она же (Белоруссия) по рыночной мировой цене продает дальше на запад... млин... Теперь я понимаю, откуда у них такие приличные пенсии...." Эту мысль надо развить дальше. Все знали, что нефть перепродается, но объявили об этом лишь сейчас. Вывод: Я думаю не только белорусские пенсионеры кормились от продажи русской нефти, но и российские чиновники. P.S. Не следует критиковать только Белоруссию

"Для меня было откровением, что эту нефть, которая вроде как транзитом через Белоруссию проходит, она же (Белоруссия) по рыночной мировой цене продает дальше на запад... млин...
Теперь я понимаю, откуда у них такие приличные пенсии...."

Эту мысль надо развить дальше. Все знали, что нефть перепродается, но объявили об этом лишь сейчас.
Вывод: Я думаю не только белорусские пенсионеры кормились от продажи русской нефти, но и российские чиновники.

P.S. Не следует критиковать только Белоруссию

Вот интересно, когда незалежно-оранжевой стране, а также американской подстилке на кавказе, явно враждебно относящимся к России чуть-чуть повысили цену, отечественные и импортные СМИ, либералистическая часть общества, первые лица оплотов дерьмократии обьявили Россию газовым упырем, энергетическим террористом и возрожденной империей зла, а Путина - вампиром, которые пьет кровь польских младенцев. А тут, когда то же делают для главного сейчас нашего военного и экономического союзника - прям идилическое равнодушие. Вот вам яркое проявление "свободы слова" и прочих дерьмократических ценностей. Конечно, это ведь беларусы не дают нам жить, это они жируют на нашей нефти и нашем газе! Отнять у скотов все и отдать нашим наичеснейшим олигархам.

Вот интересно, когда незалежно-оранжевой стране, а также американской подстилке на кавказе, явно враждебно относящимся к России чуть-чуть повысили цену, отечественные и импортные СМИ, либералистическая часть общества, первые лица оплотов дерьмократии обьявили Россию газовым упырем, энергетическим террористом и возрожденной империей зла, а Путина - вампиром, которые пьет кровь польских младенцев.
А тут, когда то же делают для главного сейчас нашего военного и экономического союзника - прям идилическое равнодушие.
Вот вам яркое проявление "свободы слова" и прочих дерьмократических ценностей.
Конечно, это ведь беларусы не дают нам жить, это они жируют на нашей нефти и нашем газе! Отнять у скотов все и отдать нашим наичеснейшим олигархам.

Свобода слова - это возможность высказывать свою точку зрения без риска оказаться в милиции. У нас она есть (спасибо Ельцину), у беларусов её нет (спасибо Лукашенко). Бороться со свободой - всё равно что бороться со здоровьем или хорошим настроением. Это удел психически больных анонимов с тяжелейшими поражениями головного мозга и центральной нервной системы. Ни в 2007, ни в 2006 никто из право-либеральных журналистов не испытывал восторга от энергетической дипломатии России, очевидно непродуманной, резкой и непрофессиональной. Годами обеспечивая экономикам Беларуси и Украины парниковый режим, а потом резко, в разы, в ультимативном порядке взвинчивая цены без оглядки на возможности адаптации, Россия очевидно и бесспорно создаёт себе имидж газового упыря, энергетического террориста и возрожденной империи зла. Просто симпатий у нормальных здоровых людей к режиму Лукашенко ещё меньше, чем к режиму Путина. И если путинский "энергетический терроризм" поможет без бомбежек и повешений избавить планету от очередного диктатора - это будет отличная новость и меньшее зло. История (истерика) с Беларусью показала, что договоренности с диктаторами не имеют ровным счетом никакой силы, и наши долгосрочные национальные интересы заключаются в выстраивании прагматических отношений с демократическими, рыночными соседями, чьи интересы понятны и долговременны.

Свобода слова - это возможность высказывать свою точку зрения без риска оказаться в милиции. У нас она есть (спасибо Ельцину), у беларусов её нет (спасибо Лукашенко). Бороться со свободой - всё равно что бороться со здоровьем или хорошим настроением. Это удел психически больных анонимов с тяжелейшими поражениями головного мозга и центральной нервной системы.

Ни в 2007, ни в 2006 никто из право-либеральных журналистов не испытывал восторга от энергетической дипломатии России, очевидно непродуманной, резкой и непрофессиональной. Годами обеспечивая экономикам Беларуси и Украины парниковый режим, а потом резко, в разы, в ультимативном порядке взвинчивая цены без оглядки на возможности адаптации, Россия очевидно и бесспорно создаёт себе имидж газового упыря, энергетического террориста и возрожденной империи зла.

Просто симпатий у нормальных здоровых людей к режиму Лукашенко ещё меньше, чем к режиму Путина. И если путинский "энергетический терроризм" поможет без бомбежек и повешений избавить планету от очередного диктатора - это будет отличная новость и меньшее зло.

История (истерика) с Беларусью показала, что договоренности с диктаторами не имеют ровным счетом никакой силы, и наши долгосрочные национальные интересы заключаются в выстраивании прагматических отношений с демократическими, рыночными соседями, чьи интересы понятны и долговременны.

Да не белорусы не белорусы! А их правители! не надо путать народ и хмырей у власти.

Да не белорусы не белорусы!
А их правители!
не надо путать народ и хмырей у власти.

Cerber, ты делаешь ошибку, думая, что власть в Беларуси прилетела с Марса. Она там местная, своя, народная. Якобы насквозь легитимная, демократически избранная - аж трижды избранная (при конституционном ограничении в 2 срока). А если не легитимная, то это внутренняя проблема и ответственность беларусов - вышвырнуть узурпаторов к чёртовой бабушке. И пока они этого не сделают, всё страна, весь народ будет нести ответственность за внешнеполитические действия государства. Точно так же Германия несёт ответственность за вторую мировую, выплачивает компенсации постадавшим, и т.п., хотя Гитлера уже давно нет с нами. Потому что в суверенном государстве народ - источник власти, и несёт ответственность за её действия.

Cerber, ты делаешь ошибку, думая, что власть в Беларуси прилетела с Марса.

Она там местная, своя, народная. Якобы насквозь легитимная, демократически избранная - аж трижды избранная (при конституционном ограничении в 2 срока). А если не легитимная, то это внутренняя проблема и ответственность беларусов - вышвырнуть узурпаторов к чёртовой бабушке. И пока они этого не сделают, всё страна, весь народ будет нести ответственность за внешнеполитические действия государства.

Точно так же Германия несёт ответственность за вторую мировую, выплачивает компенсации постадавшим, и т.п., хотя Гитлера уже давно нет с нами. Потому что в суверенном государстве народ - источник власти, и несёт ответственность за её действия.

[quote][b]№8 Necroman (12:26 10.01.2007) написал(а):[/b] Просто симпатий у нормальных здоровых людей к режиму Лукашенко ещё меньше, чем к режиму Путина. И если путинский "энергетический терроризм" поможет без бомбежек и повешений избавить планету от очередного диктатора - это будет отличная новость и меньшее зло. [/quote] О каком зле ты говоришь. Я каждый год езжу в те края и поверь мне там гораздо лучше чем здесь.

SeRGei, у меня несколько знакомых в Минске, информация - от них. Если ты считаешь, что "там лучше" - объясни, пожалуйста, чем именно.

Да помоему народу там не очень живется! (по отзывам)

Лукашенко сук... сук пилит, на котором сидит.

Всё, похоже, сдулся. Пошлину отменили, нефть пошла )

Ну это понятно. с такими загонами можно проблемм огрести по полной!