Саров-Сити — Новости - В предчувствии праздника

ну нафик....мы то уж можем себе позволить 5 ёлок в год....зато ЖИВЫЕ!!!! а не эта бадяга!!!!!!!!

Fox, а мне жалко елки! :-P

Что-то не успели (судя по фото) отреставривать здание Горадминистрации.

У вас там на здании администрации до сих пор советский герб висит? :)

Ага и походу будет висеть еще долго. Говорят так конструкционно следано что просто его не снимеш. Совествик строители постарались чтобы нельзя было просто снять герб. он походу там как стена.:-)

Одна ёлка в день - это 15 ёлок к Новому Году? )

[quote][b]№3 fog (14:08 15.12.2007) написал(а):[/b] [b]Fox,[/b] а мне жалко елки! :-P[/quote] Что собственно жалко? Вы вегетарианка(ец)? А ва травку не жалко, что вы её едити? А то некоторые с домашними цветами разговаривают. А на работе бы бумагу в мусорное ведро не выбрасываете? Может, извините конечно, и туалетной бымагой не пользуетесь? Что вам в елках жалко? Завалил вопросами, да уж как-то то опять: птичку жалко...

Про герб. В администрации сказали, что на этот-то денег много потратили. Посему нового герба не предвидется. И то, что государство поменялось никого не колошит.

[quote][b]№9 Lika (17:05 16.12.2007) написал(а):[/b] Про герб. В администрации сказали, что на этот-то денег много потратили. Посему нового герба не предвидется. И то, что государство поменялось никого не колошит. [/quote] Ну это нормально, что не тратят на это средства. Рациональней почистить улицы, отремонтировать дорогу, построить резервную трубу на очистные сооружения ... может и салют хороший устроить. Про герб. Мне так нравится. Величее России в нем отображено. Что в нем плохого?

[b]Петя,[/b] Вот, объясните мне, откуда такие дети беруться, объясняющие свою позицию про живые ели? Неужели вырубить ель и поставить ее на несколько дней и потом выбросить правильно?

Петя,
Вот, объясните мне, откуда такие дети беруться, объясняющие свою позицию про живые ели?
Неужели вырубить ель и поставить ее на несколько дней и потом выбросить правильно?

Что вам, Иван, объяснить? Откуда дети берутся или откуда такая позиция? Вы уже не ребенок? надеюсь..

Про ёлки - несколько живых елей на город - это немного и вполне допустимо. А вот срубленные ёлки в квартирах - это, безусловно, варварство. Кому нужен запах живой ели - купите хотя-бы ветку вместо целого дерева. Про герб - это символ страны и знак патриотизма. Говорить, что вместо нормального герба России саровской администрации милее очистная труба - это полный пипец и серьёзное оскорбление государства.

Про ёлки - несколько живых елей на город - это немного и вполне допустимо. А вот срубленные ёлки в квартирах - это, безусловно, варварство. Кому нужен запах живой ели - купите хотя-бы ветку вместо целого дерева.

Про герб - это символ страны и знак патриотизма. Говорить, что вместо нормального герба России саровской администрации милее очистная труба - это полный пипец и серьёзное оскорбление государства.

[b]Петя,[/b] Непонятна именно позиция, почему такая или совсем не жалко их?

Петя,
Непонятна именно позиция, почему такая или совсем не жалко их?

[b]Necroman,[/b] По Вашей логике и корово с хрюшками кушать нельзя. И уж темболее неродившихся птенцов кур. Поверьте от нового года запас дрвисины в стране не оскуднеет. он скуднеет от нелегальой вырубки и продажы древесины за границу. Тем более те ели которые продают гражданам в квартиры они из питомника. Т.е. специально для этого выращеные.

Necroman,

По Вашей логике и корово с хрюшками кушать нельзя.
И уж темболее неродившихся птенцов кур.

Поверьте от нового года запас дрвисины в стране не оскуднеет. он скуднеет от нелегальой вырубки и продажы древесины за границу.

Тем более те ели которые продают гражданам в квартиры они из питомника. Т.е. специально для этого выращеные.

Цербер, ты сравнил хер с пальцем - потребность в еде и эстетические причуды. В питомнике или нет, но если ты (ср)убил живую ель, чтобы повесить на неё игрушек и выбросить через несколько дней, то вторая вырастет только через 5-7 лет. За это время ты срубишь ещё 5-7 штук. А город Саров срубит сто тысяч. А Россия будет их рубить сотнями миллионов. "По ёлке в каждую квартиру" - это самое натуральное варварство, от этого нужно людей постепенно отучать.

Цербер, ты сравнил хер с пальцем - потребность в еде и эстетические причуды.

В питомнике или нет, но если ты (ср)убил живую ель, чтобы повесить на неё игрушек и выбросить через несколько дней, то вторая вырастет только через 5-7 лет. За это время ты срубишь ещё 5-7 штук. А город Саров срубит сто тысяч. А Россия будет их рубить сотнями миллионов.

"По ёлке в каждую квартиру" - это самое натуральное варварство, от этого нужно людей постепенно отучать.

Потребность в еде есть и у животных. Человека и отличает от них потребность в эстетике. И вчем же разница между едой и эстетикой? У самого поди пачка бумаги в принтере торчит:-) И печатаеш на ней не только крайне ценные и нужные документы, а ведь это тоже дерева. Да и пардон пятую точку в туалете вытераем не пластиком - хотя это тоже не крайняя необходимость.:-)

Потребность в еде есть и у животных.
Человека и отличает от них потребность в эстетике.

И вчем же разница между едой и эстетикой?
У самого поди пачка бумаги в принтере торчит:-)
И печатаеш на ней не только крайне ценные и нужные документы, а ведь это тоже дерева.
Да и пардон пятую точку в туалете вытераем не пластиком - хотя это тоже не крайняя необходимость.:-)

Цербер, продукты из древесины используются только потому, что их нечем заменить. Когда есть замена (пластик, бумага из вторсырья) - она используется. Живые новогодние ёлки никакими уникальными свойствами не обладают. Ниоткуда не следует, что искусственные обязательно должны быть хуже. Ниоткуда не следует, что в каждую квартиру нужно обязательно тащить целое срубленное дерево. Ёлка - лишь символ, лишь дань традициям, а традиции - это не природные потребности, а продукты человеческой культуры, и мы их в силах подстраивать под современную реальность и новые возможности. Если интересно, на Западе (откуда Пётр и привёз этот обычай) давным-давно принято украшать ёлки там, где они растут, либо ставить искусственные. Пользу и удовольствие живая ель приносит 100 лет, а не несколько дней. Рубить по приколу деревья, делать чучела из животных - тупое средневековое варварство.

Цербер, продукты из древесины используются только потому, что их нечем заменить. Когда есть замена (пластик, бумага из вторсырья) - она используется.

Живые новогодние ёлки никакими уникальными свойствами не обладают. Ниоткуда не следует, что искусственные обязательно должны быть хуже. Ниоткуда не следует, что в каждую квартиру нужно обязательно тащить целое срубленное дерево. Ёлка - лишь символ, лишь дань традициям, а традиции - это не природные потребности, а продукты человеческой культуры, и мы их в силах подстраивать под современную реальность и новые возможности.

Если интересно, на Западе (откуда Пётр и привёз этот обычай) давным-давно принято украшать ёлки там, где они растут, либо ставить искусственные. Пользу и удовольствие живая ель приносит 100 лет, а не несколько дней. Рубить по приколу деревья, делать чучела из животных - тупое средневековое варварство.

[b]Necroman,[/b] Так ты не ответил про туалетную бумагу.:-) Знаеш про варварство это сугубо субьективное мнение. В чьих то глазах поедание трупов животных еще больший грех. А в чьих то поедание выжимки из трупов мертвых помидоров вообще преступление. :-)

Necroman,
Так ты не ответил про туалетную бумагу.:-)

Знаеш про варварство это сугубо субьективное мнение.

В чьих то глазах поедание трупов животных еще больший грех.
А в чьих то поедание выжимки из трупов мертвых помидоров вообще преступление.
:-)

[quote][b]№11 Иван (18:48 16.12.2007) написал(а):[/b] [b]Петя,[/b] Вот, объясните мне, откуда такие дети беруться, объясняющие свою позицию про живые ели? Неужели вырубить ель и поставить ее на несколько дней и потом выбросить правильно?[/quote] 8 ёлок в год это много????????????????????? зато ЖИВЫЕ!!!!!!!!!!!!! создающие атмосферу праздника!!!!!!!!!

домой искуственную ставить, только их! иначе весь лет вымерет очень быстро!

[quote][b]№14 Иван (00:41 17.12.2007) написал(а):[/b] [b]Петя,[/b] Непонятна именно позиция, почему такая или совсем не жалко их?[/quote] Вообщем мою позицию уже отобразили. Бессомнения настоящая ёлка на главной площади города выглядит лучше. Вопрос не в том жалко или не жалко. Ведь ёлки можно не просто выбросить на свалку или сжечь. А придумать куда можно пристроить эту древесину. Ну, а если ель не деловая древесина, то ящиков напилить, рамок для фотографий или гробов наделать в крайнем случае. А шашлыки вы в лесу делали когда нибудь? Вы их готовить на электрическом гриле, а электричество получаете на вертяке или солнечной батарее наверное... А почему в Кремле ставят не искуственную ёлку?

А домой, да нужно искуственную ставить. Или покупать в питомнике. Или посадить ёлку из питомника в большую кадку. На НГ занести её в дом и уж потом до весны пусть стоит в доме. И на площади можно выбрать место и посадить настоящие ёли из питомника. Можно от Ильича пересадить. Да и 2-3 ёлки это не так губительно для леса. И не выбрасывать, а найти куда приспособить их.

А домой, да нужно искуственную ставить. Или покупать в питомнике. Или посадить ёлку из питомника в большую кадку. На НГ занести её в дом и уж потом до весны пусть стоит в доме.
И на площади можно выбрать место и посадить настоящие ёли из питомника. Можно от Ильича пересадить.
Да и 2-3 ёлки это не так губительно для леса. И не выбрасывать, а найти куда приспособить их.

[quote][b]№16 Necroman (02:27 17.12.2007) написал(а):[/b]"По ёлке в каждую квартиру" - это самое натуральное варварство, от этого нужно людей постепенно отучать.[/quote] Полностью согласен. Я сколько себя помню - всегда искуственную елку наряжали к новому году. И нормально праздновали, без всякого "запаха елки". :) Зато гдето сейчас растут несрубленные елки ...

[b]fog,[/b] Да поими те вы что в день вырубают больше чем весь наш город раз в год. Не с тем боремся. к чему отказывать себе в маленькихз удовольствиях. Еще раз повторюсь неужели здесь все едят только травку. ой хотя стоп травка ведь тоже живая. жалко.

fog,
Да поими те вы что в день вырубают больше чем весь наш город раз в год. Не с тем боремся. к чему отказывать себе в маленькихз удовольствиях.
Еще раз повторюсь неужели здесь все едят только травку. ой хотя стоп травка ведь тоже живая. жалко.

Нех... ёлки рубить! Не для того они (ёлки), чтоб всякие там "ридиски" их домой тоскали ради того, чтоб самолюбие своё потешить, мол только живая ель состояние праздника приносит!

Нех... ёлки рубить!
Не для того они (ёлки), чтоб всякие там "ридиски" их домой тоскали ради того, чтоб самолюбие своё потешить, мол только живая ель состояние праздника приносит!

Dimanyc,

А для чего они?

Те что из питомника специально для этого и выращивались. Как и коровки на еду.

Целую ёлку нех рубить, а обкорнать ей ветки, дабы в доме ёлкой пахло, можно?! Может и берёзовые веники не делать для бани?

Целую ёлку нех рубить, а обкорнать ей ветки, дабы в доме ёлкой пахло, можно?!
Может и берёзовые веники не делать для бани?

[quote][b]№28 Cerber (08:58 18.12.2007) написал(а):[/b] Те что из питомника специально для этого и выращивались. Как и коровки на еду.[/quote] Cerber, ты уверен, что смотреть на _живую_ елку тебе необходимо также как еда, вода и воздух? Ты не сможешь обойтись без еды, а вот без елки - вполне.

Ветки - меньшее зло. Ёлка без пары веток вполне выживет.

[b]fog,[/b] Поедпние мяса тоже крайне не обязательный атрибут как показывают на своей практике вегетерианцы.

fog,
Поедпние мяса тоже крайне не обязательный атрибут как показывают на своей практике вегетерианцы.

Цербер, посмотри на дело с другой стороны. Представь, что лес - не социалистическая собственность, а самая настоящая твоя, приусадебная. В конце-концов, он очищает воздух, которым ты дышишь, является домом для разных прикольных зверей и птиц, и вообще часть экосистемы того места, где ты родился и живёшь. А рубить деревья и тащить их в квартиры - это, в общем, всего лишь обряд, и зависеть от него совершенно необязательно. Честное слово, это нетрудно - вопреки моде и рекламе "питомников" каждый год личным волевым решением сохранять жизнь одной ёлке. Проживёшь 30 лет - это уже целый лес имени тебя. Никто не просит их сажать (куда там) - просто банально не создавать спрос. А если и тебе, и твоим друзьям-знакомым решительно наплевать на то, где вы живёте, то мне даже и сказать нечего.

Цербер, посмотри на дело с другой стороны.

Представь, что лес - не социалистическая собственность, а самая настоящая твоя, приусадебная. В конце-концов, он очищает воздух, которым ты дышишь, является домом для разных прикольных зверей и птиц, и вообще часть экосистемы того места, где ты родился и живёшь. А рубить деревья и тащить их в квартиры - это, в общем, всего лишь обряд, и зависеть от него совершенно необязательно.

Честное слово, это нетрудно - вопреки моде и рекламе "питомников" каждый год личным волевым решением сохранять жизнь одной ёлке. Проживёшь 30 лет - это уже целый лес имени тебя. Никто не просит их сажать (куда там) - просто банально не создавать спрос.

А если и тебе, и твоим друзьям-знакомым решительно наплевать на то, где вы живёте, то мне даже и сказать нечего.

[b]Necroman,[/b] Ежегодно в стране нелегально вырувается сотни кубометров древисины. - Это действиетльно угроза для Леса. Питомники специально высаживают елки чтобы их рубить. Их все равно срубят - они специально для этого выращены. и не купив елку ты ее не спасеш она уже срублена только бестолку пропадет. Если не будет спроса на новогодние ели то срубят на древисину. параллель действиетльно замечательная Ель - Коровка. Нет спроса нет коровки. а смысл? Будут свинюшки или курочки и тд. Не будет спроса их не будет вообще. Есть спрос на елки они растут в питомниках и чистят воздух как минимум 3-4-5 лет. не будет спроса сажать не будут.

Necroman,

Ежегодно в стране нелегально вырувается сотни кубометров древисины. - Это действиетльно угроза для Леса. Питомники специально высаживают елки чтобы их рубить. Их все равно срубят - они специально для этого выращены. и не купив елку ты ее не спасеш она уже срублена только бестолку пропадет. Если не будет спроса на новогодние ели то срубят на древисину.

параллель действиетльно замечательная
Ель - Коровка.

Нет спроса нет коровки. а смысл?
Будут свинюшки или курочки и тд.
Не будет спроса их не будет вообще.
Есть спрос на елки они растут в питомниках и чистят воздух как минимум 3-4-5 лет. не будет спроса сажать не будут.

Если уж приводишь параллель с коровками - приводи правильно. Вырубка леса - это не забой скота на корм, это коррида. Прихоть, забава, без которой легко обойтись. И про нелегальную вырубку тоже мимо кассы - это совершенно другая проблема. Ты бы ещё про бобров вспомнил.

Если уж приводишь параллель с коровками - приводи правильно. Вырубка леса - это не забой скота на корм, это коррида. Прихоть, забава, без которой легко обойтись.

И про нелегальную вырубку тоже мимо кассы - это совершенно другая проблема. Ты бы ещё про бобров вспомнил.

[b]Necroman,[/b] Не будет корриды не будет лишних коровок. Тоже что и с елками в питомниках. они там растут 4-5 лет как я уже говорил.

Necroman,

Не будет корриды не будет лишних коровок.

Тоже что и с елками в питомниках. они там растут 4-5 лет как я уже говорил.

Да у вас диалог. Вы разговариваете практически только друг с другом. Cerber и Necroman вы созвонитесь да и поговорите. Я думаю телефоны друг друга у вас есть. Забавный форум... Да. Не забудьте провести гринписовский хоровод в новогоднюю ночь под ёлкой у дворца молодёжи. А потом отнести её в лес и привить в опустевший пенёк.

Да у вас диалог.
Вы разговариваете практически только друг с другом.
Cerber и Necroman вы созвонитесь да и поговорите. Я думаю телефоны друг друга у вас есть.
Забавный форум...
Да. Не забудьте провести гринписовский хоровод в новогоднюю ночь под ёлкой у дворца молодёжи. А потом отнести её в лес и привить в опустевший пенёк.

[b]Петя,[/b] ты е***н. Они тебе чем помешали? Мне вот интересно почитать, аргументация (в кое-то веки) с обоих сторон интересная. А ты, Петя, наверное из тех, кто срёт где придётся.

Петя, ты е***н.
Они тебе чем помешали? Мне вот интересно почитать, аргументация (в кое-то веки) с обоих сторон интересная.
А ты, Петя, наверное из тех, кто срёт где придётся.

[b]Петя,[/b] Это не форум. а высказывание мнений по изложеной проблемме. Если обсуждают двое это не значит что больше не читают.

Петя,
Это не форум. а высказывание мнений по изложеной проблемме.

Если обсуждают двое это не значит что больше не читают.

Цербер, никакие питомники настоящий лес не заменят. Вот тебе цитата: "Из тысячелетнего равновесия подмосковной природы выпадают целые виды. Без старых лесов, с корягами, дуплистыми, гнилыми деревьями и сухостоя не могут существовать самые различные животные и растения. Так, например, исчезли некоторые виды летучих мышей . Деградация природы идет незаметно, но верно". Сейчас в России законодательство находится в таком жутком состоянии, что отлавливать нарушителей имеют право только 15 (пятнадцать) человек во всей Московской области, и 15 (пятнадцать) человек в Хабаровском крае. В итоге лесистость страны снизилась с 50% до 30%, в европейской части России ситуация ещё хуже. Ёлки вырубают не только в питомниках, их рубят *везде*. Сам знаешь, как в России делаются документы. Вырубка "под корень" - это как детская порнография - избавиться от неё не получится, но зачем создавать на неё спрос на пустом месте? Нафига вот лично тебе мёртвая ель в квартире?

Цербер, никакие питомники настоящий лес не заменят. Вот тебе цитата:

"Из тысячелетнего равновесия подмосковной природы выпадают целые виды. Без старых лесов, с корягами, дуплистыми, гнилыми деревьями и сухостоя не могут существовать самые различные животные и растения. Так, например, исчезли некоторые виды летучих мышей . Деградация природы идет незаметно, но верно".

Сейчас в России законодательство находится в таком жутком состоянии, что отлавливать нарушителей имеют право только 15 (пятнадцать) человек во всей Московской области, и 15 (пятнадцать) человек в Хабаровском крае. В итоге лесистость страны снизилась с 50% до 30%, в европейской части России ситуация ещё хуже. Ёлки вырубают не только в питомниках, их рубят *везде*. Сам знаешь, как в России делаются документы.

Вырубка "под корень" - это как детская порнография - избавиться от неё не получится, но зачем создавать на неё спрос на пустом месте? Нафига вот лично тебе мёртвая ель в квартире?

[b]Necroman,[/b] ЭЭЭк ты хватил. спрос на детскую порнографию рождается психическими заболеваниями некоторых индивидов, в большинстве своем соц. опасными. А виды вымирают в результате эфолюции. Динозавры вымерли и многие другие лошадь пржевальского и т.д. А питомники спасают леса. А насчет вырубки нелегальной новогодней елки - попробуй сделать это в нашем городе.:-)

Necroman,
ЭЭЭк ты хватил. спрос на детскую порнографию рождается психическими заболеваниями некоторых индивидов, в большинстве своем соц. опасными.

А виды вымирают в результате эфолюции. Динозавры вымерли и многие другие лошадь пржевальского и т.д. А питомники спасают леса. А насчет вырубки нелегальной новогодней елки - попробуй сделать это в нашем городе.:-)

[quote][b]№41 Cerber (09:23 21.12.2007) написал(а):[/b] [b]Necroman,[/b] попробуй сделать это в нашем городе.:-) [/quote] Он же родину продал :) Теперь наверное ино-гражданин, а следовательно дело пахнет международным скандалом :

Меня, как рядового гражданина РФ, можно запихать в обезъянник без особых скандалов.

[b]Necroman,[/b] Штраф за срубленную елку равен 5-10т.р. на эти деньги можно посадить 10 елок. причем не имеет значения какую ты срубил маленькую или большую.

Necroman,

Штраф за срубленную елку равен 5-10т.р. на эти деньги можно посадить 10 елок. причем не имеет значения какую ты срубил маленькую или большую.

Цербер, это пустая цифра на бумажке, нелегальную вырубку леса в России она не останавливает. А ты создаёшь на неё прямой спрос.

[b]Necroman,[/b] Выходит мы путаем причины со следствием. Если мне нравится машина это не значит что я создаю предпосылки для угонов.

Necroman,

Выходит мы путаем причины со следствием.
Если мне нравится машина это не значит что я создаю предпосылки для угонов.

Некорректное сравнение. В случае с машинами развёрнут огромный милицейский контроль, ГАИшники, эксперты-криминалисты, все дела. Машины никто не покупает с рук, не спрашивая документов. А на деревьях VIN не выбивают. И контроля за незаконной вырубкой в стране почти нет. Поэтому спрос ты создаёшь совершенно однозначно. Кроме того, даже легальные "питомники" не располагаются на воде. Они находятся там, где мог бы существовать нормальный "старый" лес, отбирают у него площади.

Некорректное сравнение. В случае с машинами развёрнут огромный милицейский контроль, ГАИшники, эксперты-криминалисты, все дела. Машины никто не покупает с рук, не спрашивая документов.

А на деревьях VIN не выбивают. И контроля за незаконной вырубкой в стране почти нет. Поэтому спрос ты создаёшь совершенно однозначно.

Кроме того, даже легальные "питомники" не располагаются на воде. Они находятся там, где мог бы существовать нормальный "старый" лес, отбирают у него площади.

[b]Necroman,[/b] А коровы едят травку которая могла бы расти. Вобщем спор не разрешимый.;-))

Necroman,

А коровы едят травку которая могла бы расти.
Вобщем спор не разрешимый.;-))

прально, давайте перейдём на всё искуственное!!!

После ёлок новостей больше не случилось???

[b]Кирилл,[/b] Случилось конечно. но елки волнуют сильнее.

Кирилл,

Случилось конечно. но елки волнуют сильнее.