Саров-Сити — Новости - Куда катятся наши соседи! и все это в придверии 9го мая!

Глава эстонского министерства обороны Яак Аавиксоо заявил, что начало раскопок на холме Тынисмяги в центре Таллина, где расположена братская могила советских солдат, отложено в связи с массовыми беспорядками, которые произошли в эстонской столице минувшей ночью, сообщает РИА Новости. По его словам эксгумацию останков, погребенных на Тынисмяги, планировалось начать 27 апреля. Новый график работ пока не утвержден. Напомним, что 26 апреля пресс-секретарь ведомства Мадис Микко сообщил, что с установкой ограждения и тента вокруг территории захоронения завершен первый этап работ. К раскопкам, по его словам, эксперты должны были приступить на следующей неделе. Напомним, что подготовка к эксгумации павших солдат началась в ночь на 26 апреля. Район, где расположено захоронение и памятник Воину-освободителю, был оцеплен полицией. У ограждения, окружившего территорию раскопок с утра 26 апреля начали собираться люди, выступавшие против переноса могилы и монумента. К вечеру их число возросло до нескольких тысяч человек. Около 19:00 по местному времени начались столкновения между защитниками Бронзового солдата и полицией. Несколько сотен человек, вытесненных с Тынисмяги, стали забрасывать камнями машины и бить витрины магазинов. На экстренном заседании эстонского правительства, которое состоялось в связи с беспорядками, было решено срочно перевезти памятник Воину-освободителю на таллинское военное кладбище Сиселинна. Ранее предполагалось, что он простоит на своем месте до окончания раскопок, а затем его отправят на то место, где будут перезахоронены останки с Тынисмяги. В ночь на 27 апреля монумент был демонтирован, доставлен на кладбище Сиселинна и помещен под усиленную охрану полиции. За нарушение общественного порядка правоохранительные органы задержали около 300 человек. В столкновениях, по предварительным данным, пострадали более 50 человек. Один из участников беспорядков позднее скончался в больнице.

Глава эстонского министерства обороны Яак Аавиксоо заявил, что начало раскопок на холме Тынисмяги в центре Таллина, где расположена братская могила советских солдат, отложено в связи с массовыми беспорядками, которые произошли в эстонской столице минувшей ночью, сообщает РИА Новости.

По его словам эксгумацию останков, погребенных на Тынисмяги, планировалось начать 27 апреля. Новый график работ пока не утвержден. Напомним, что 26 апреля пресс-секретарь ведомства Мадис Микко сообщил, что с установкой ограждения и тента вокруг территории захоронения завершен первый этап работ. К раскопкам, по его словам, эксперты должны были приступить на следующей неделе.

Напомним, что подготовка к эксгумации павших солдат началась в ночь на 26 апреля. Район, где расположено захоронение и памятник Воину-освободителю, был оцеплен полицией. У ограждения, окружившего территорию раскопок с утра 26 апреля начали собираться люди, выступавшие против переноса могилы и монумента.

К вечеру их число возросло до нескольких тысяч человек. Около 19:00 по местному времени начались столкновения между защитниками Бронзового солдата и полицией. Несколько сотен человек, вытесненных с Тынисмяги, стали забрасывать камнями машины и бить витрины магазинов.

На экстренном заседании эстонского правительства, которое состоялось в связи с беспорядками, было решено срочно перевезти памятник Воину-освободителю на таллинское военное кладбище Сиселинна. Ранее предполагалось, что он простоит на своем месте до окончания раскопок, а затем его отправят на то место, где будут перезахоронены останки с Тынисмяги. В ночь на 27 апреля монумент был демонтирован, доставлен на кладбище Сиселинна и помещен под усиленную охрану полиции.

За нарушение общественного порядка правоохранительные органы задержали около 300 человек. В столкновениях, по предварительным данным, пострадали более 50 человек. Один из участников беспорядков позднее скончался в больнице.

Что вообще за идея сносить/переносить памятники? Вон у нас Ленин стоял, стоит, и вроде как стоять будет. Зачем пытаться переписать историю? Она уже прошла, её не изменишь. Даже если кто-то считает историю ошибкой, ну пусть стоит памятник, как напоминание о ней. Чтоб не повторить. И ведь говорят, что народ, забывший свою историю обречён повторять свои ошибки.

Дожили. Варвары в евросоюзе! Эстонцы выбрали себе правителство, мдя.... :-/

Дожили. Варвары в евросоюзе!
Эстонцы выбрали себе правителство, мдя.... :-/

Нужно по КАЖДОМУ делу, уголовному или административному, возбуждённому в отношении всех участников акции протеста против сноса памятника, подать жалобы в Страсбургский суд и требовать восстановления прав и компенсации морального ущерба. Будет не хило.

Нужно по КАЖДОМУ делу, уголовному или административному, возбуждённому в отношении всех участников акции протеста против сноса памятника,
подать жалобы в Страсбургский суд и требовать восстановления прав и компенсации морального ущерба. Будет не хило.

[b]Ludmila,[/b] Боюсь Эстония не решилась бы на подобное без негласной поддержки Евросоюза!

Ludmila,
Боюсь Эстония не решилась бы на подобное без негласной поддержки Евросоюза!

[b]Cerber,[/b] да покласть Эстонии на Евросоюз. Если смотреть на ситуацию через призму геополитических отношений, сразу становится понятно, чья негласная поддержка имеет место быть. Наиболее выгодна политичесая дестабилизация вокруг России только одной стране. США. Там и капать нужно.

Cerber, да покласть Эстонии на Евросоюз. Если смотреть на ситуацию через призму геополитических отношений, сразу становится понятно, чья негласная поддержка имеет место быть.

Наиболее выгодна политичесая дестабилизация вокруг России только одной стране. США. Там и капать нужно.

fog,
Что верно то верно.

А объясните мне, какое нам в России дело до памятников в Эстонии?

Это памятник Советскому солдату. Вот такое дело.

Это памятник Советскому солдату.
Вот такое дело.

Поставьте 10 штук в своей стране, и не диктуйте другой, какие памятники иметь на её территории?

[b]Necroman,[/b] Да в том то и дело что ни кто не диктует. А 300 человек арестованых в первыю ночь и еще бог знает сколько во вторую и последующие + погибшие это лиш малый показатель того чего хочет население Эстонии. Да и к тому же надругательство над захоронениями тем более такими это преступление не имеющее границ государств и т.п. Если бы в той могиле лежал твой дед ты бы не разводил полемики.

Necroman,
Да в том то и дело что ни кто не диктует.
А 300 человек арестованых в первыю ночь и еще бог знает сколько во вторую и последующие + погибшие это лиш малый показатель того чего хочет население Эстонии.

Да и к тому же надругательство над захоронениями тем более такими это преступление не имеющее границ государств и т.п.
Если бы в той могиле лежал твой дед ты бы не разводил полемики.

Чего хочет население Эстонии, оно само скажет. Не надо уподобляться Бушу, который лучше всех знает, "чего хочет население Ирака". Эстония - самостоятельная страна, какие памятники хочет, такие и держит. Эстонская земля со всеми захоронениями и памятниками принадлежит Эстонии и больше никому, и никто не имеет права совать свой нос в эстонскую историю, эстонскую политику и эстонские внутренние проблемы. Если так дороги захоронения - надо договариваться и вывозить их к себе, а не устраивать истерику.

Чего хочет население Эстонии, оно само скажет. Не надо уподобляться Бушу, который лучше всех знает, "чего хочет население Ирака".

Эстония - самостоятельная страна, какие памятники хочет, такие и держит. Эстонская земля со всеми захоронениями и памятниками принадлежит Эстонии и больше никому, и никто не имеет права совать свой нос в эстонскую историю, эстонскую политику и эстонские внутренние проблемы. Если так дороги захоронения - надо договариваться и вывозить их к себе, а не устраивать истерику.

[quote][b]№12 Necroman (21:27 29.04.2007) написал(а):[/b] Чего хочет население Эстонии, оно само скажет. Не надо уподобляться Бушу, который лучше всех знает, "чего хочет население Ирака". Эстония - самостоятельная страна, какие памятники хочет, такие и держит. Эстонская земля со всеми захоронениями и памятниками принадлежит Эстонии и больше никому, и никто не имеет права совать свой нос в эстонскую историю, эстонскую политику и эстонские внутренние проблемы. Если так дороги захоронения - надо договариваться и вывозить их к себе, а не устраивать истерику.[/quote] У всезнающего никромана (впрочем как и у всей российской либерастической тусовки) как всегда шизофрения и раздвоение личности. Если бы в России счас бы снесли какую-нибудь синагогу и заодно с ней кладбище понятно кого - вой был бы на весь мир про "Русских варваров и антисемитов". А в эстонии - это "независимая страна, делает что хочет" и вообще нефиг лезть во внутренние дела Один(1) посаженный в воронок шахматный отморозок и пара десятков отпизженных омоном его сторонников - это попрание демократии, полицейские государство и возвращение тирании. А тысяча незаконно задержанных, один труп и несколько сотен покалеченных это "малый показатель того чего хочет население Эстонии". Офуеть не встать. ЗЫ И еще - то что в Эстонии полстраны фактически - унтерменшы и государственная политика колеблется где-то между фашизмом и геноцидом русского населения - это тоже никого не волнует. Зато одна(1) таджикская девочка - "русские фашисты, всех их в газенваген"

guest, ты анаши обкурился? Я не против всяческого осуждения Эстонии. Я вообще считаю сносы любых памятников средневековым язычеством. Я даже не против разрыва с Эстонией дипломатических отношений и экономических санкций, если все это будет частью *продуманной и последовательной* российской антифашистской политики. Просто нужно иметь собственное достоинство, а не плакать, кусать локти, выть на луну, избивать эстонских дипломатов и отправлять в Эстонию "ночные дозоры". Вместо истерики нормальное, сильное государство начнет переговоры о возвращении памятников и останков в Россию. В Эстонии к ним никогда не будет должного отношения. Официальная позиция Эстонии заключается в том, что Советский Солдат - оккупант. Это может нравиться, не нравиться, но это официальная государственная позиция, и только идиот будет делать вид, что ему об этом ничего не известно. Пора перестать относиться к Эстонии, как к колонии или бывшей советской республике. Это совершенно независимая страна, которая никогда не будет возводить или сносить памятники по кремлевской указке. Все остальное - обычный бред на тему "какие либералы плохие", и какой-то совершенно необъяснимый наезд на Каспарова, который, насколько мне известно, ничего плохого никому не сделал.

guest, ты анаши обкурился?

Я не против всяческого осуждения Эстонии. Я вообще считаю сносы любых памятников средневековым язычеством. Я даже не против разрыва с Эстонией дипломатических отношений и экономических санкций, если все это будет частью *продуманной и последовательной* российской антифашистской политики.

Просто нужно иметь собственное достоинство, а не плакать, кусать локти, выть на луну, избивать эстонских дипломатов и отправлять в Эстонию "ночные дозоры".

Вместо истерики нормальное, сильное государство начнет переговоры о возвращении памятников и останков в Россию. В Эстонии к ним никогда не будет должного отношения. Официальная позиция Эстонии заключается в том, что Советский Солдат - оккупант. Это может нравиться, не нравиться, но это официальная государственная позиция, и только идиот будет делать вид, что ему об этом ничего не известно.

Пора перестать относиться к Эстонии, как к колонии или бывшей советской республике. Это совершенно независимая страна, которая никогда не будет возводить или сносить памятники по кремлевской указке.

Все остальное - обычный бред на тему "какие либералы плохие", и какой-то совершенно необъяснимый наезд на Каспарова, который, насколько мне известно, ничего плохого никому не сделал.

А вот что поляки думают: [quote]Ранее в Польше со специальным заявлением по поводу событий в Эстонии выступил Катыньский комитет. Как уточняет агентство, в данную общественную организацию входят родственники польских офицеров, погибших в 1940 году в Катыни недалеко от Смоленска. Солидаризировавшись с эстонскими властями, представители комитета заявили, что пришло время удалить советские монументы и с территории Польши. "Эстония, как и Польша, в течение 50 лет испытывала на себе советскую оккупацию, а советские памятники были и являются свидетельством порабощения и лжи, великорусского шовинизма. Советские памятники популяризировали и подводили теоретическую основу под советскую версию лжи, представляя Советскую Армию как освободительницу народов", - говорится в заявлении Катыньского комитета.[/quote]

А вот что поляки думают:

Опять ты нихера не понял. Завтра в Эстонии возродят СС, начнут сажать Русских в концлагеря и жечь евреев в печах. И вы тоже скажете: "Это совершенно независимая страна, которая никогда не будет [подставить нужное] по кремлевской указке"? А польские пидорасы должны русскому народу жопу целовать каждое утро вместо завтрака, за то что вытащили их из-под немцев и сохранили их государство в целости. Окупацию мля какую-то придумали. Членов этого Катыньского комитета будут на том свете собственноручно жарить в сковородах те самые офицеры, которых там немцы расстреляли.

Опять ты нихера не понял.

Завтра в Эстонии возродят СС, начнут сажать Русских в концлагеря и жечь евреев в печах.
И вы тоже скажете:
"Это совершенно независимая страна, которая никогда не будет [подставить нужное] по кремлевской указке"?

А польские пидорасы должны русскому народу жопу целовать каждое утро вместо завтрака, за то что вытащили их из-под немцев и сохранили их государство в целости. Окупацию мля какую-то придумали.
Членов этого Катыньского комитета будут на том свете собственноручно жарить в сковородах те самые офицеры, которых там немцы расстреляли.

[quote][b]№12 Necroman (21:27 29.04.2007) написал(а):[/b] Чего хочет население Эстонии, оно само скажет. Не надо уподобляться Бушу, который лучше всех знает, "чего хочет население Ирака".[/quote] Necroman, во-первых, в Эстонии много русскоговорящих граждан, наших бывших соотечественников, которые считают себя русскими, мы должны их защиищать. И поэтому параллели с Ираком неуместны. Во-вторых, мы вроде никого не бомбим и танки туда не отправляем, почему ты считаешь, что вполне сдержанная и однозначная реакция МИДа - истерия и попытка "совать свой нос в эстонские внутренние проблемы."? В третьих, ты (я надеюсь) прекраcно понимаешь, что дело не только в памятняке. На территории постсоветских республиках идет планомерное изживание "замеченных в симпатиях к России" граждан и унижение рускоговорящих людей.

[b]Necroman,[/b] В том то и дело что население Эстонии уже говорит что хочет. уже три ночи полиция боролась с населением.

Necroman,
В том то и дело что население Эстонии уже говорит что хочет. уже три ночи полиция боролась с населением.

[quote]Опять ты нихера не понял. Завтра в Эстонии возродят СС, начнут сажать Русских в концлагеря и жечь евреев в печах. И вы тоже скажете: "Это совершенно независимая страна, которая никогда не будет [подставить нужное] по кремлевской указке"?[/quote] Это передергивание из серии "сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст". Когда будут жечь людей в печах, тогда разговоры будут совсем другими. *** Политика страны только тогда вызывает понимание, когда она последовательна, адекватна и результативна. Современная внешняя политика России истерична, смешна и беспомощна. Когда речь идет всего лишь о символах, начинается страшный ор и вой, избиение дипломатов и блокирование посольств. Все припадки путинской России заканчивались одинаково - пшиком, и этот ждет точно такая же судьба. А когда годами, систематически нарушаются права миллионов "неграждан", то Россия не делает ничего, чтобы поставить этот вопрос, скажем, в Совете Безопасности ООН и предотвратить гуманитарную катастрофу любыми методами, вплоть до силовых. "Не покупайте эстонские товары" - отличная, просто изумительная помощь братьям-русским в Эстонии, которые эти товары производят. Пока речь идет о памятнике, то у Эстонии есть все моральные и юридические права распоряжаться им по собственному усмотрению. Это так очевидно, что я не понимаю, о чем тут спорить. Если мы не допускаем грубого вмешательства в наши внутренние дела, то не можем позволять такого вмешательства и себе. Политика - это искусство возможного. Нужно договориться и вывезти памятник в Россию. Нужно дать "негражданам" Российское гражданство, российскую пенсию, российские паспорта и предоставить льготы на иммиграцию. К русским за пределами России нужно относиться так же, как Израиль относится к евреям за пределами Израиля.

[b]Necroman,[/b] Что это вы вдруг про израиль заговорили?:-))

Necroman,
Что это вы вдруг про израиль заговорили?:-))

Отношение Израиля и США к своим гражданам за рубежом считаю эталоном для России.

Отличный анализ ситуации с конструктивными предложениями: http://gazeta.ru/comments/2007/05/02_a_1645889.shtml

Cволочи эти наши соседи!Надо было нашим дедам,оставить их на растерзание фашизму!!!! Хотелось бы чтобы у этих существ, каторые хуже терорристов,совесть на сердце проела КРАСНУЮ ЗВЕЗДУ вместе с датой 1941-1945,стыд и позор их убил.И чтобы умирая они почуствовали,что такое,когда тебе под 90 и тебя еле ноги волокут,ты чуствуешь запах пороха и крики о помощи!!!!

Cволочи эти наши соседи!Надо было нашим дедам,оставить их на растерзание фашизму!!!!
Хотелось бы чтобы у этих существ, каторые хуже терорристов,совесть на сердце проела КРАСНУЮ ЗВЕЗДУ вместе с датой 1941-1945,стыд и позор их убил.И чтобы умирая они почуствовали,что такое,когда тебе под 90 и тебя еле ноги волокут,ты чуствуешь запах пороха и крики о помощи!!!!