Патриотам про войну
- Necroman
- Профи
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
- Откуда: Redmond, WA
- Контактная информация:
http://www.strana.ru/stories/01/11/05/1951/230666.html
Химическая война с плутониевыми бомбами
Если говорить о начале использования Тоцкого полигона, то надо заглянуть еще в 20-е годы, когда в качестве главного и самого страшного оружия массового поражения выступали боевые отравляющие вещества. В 1926 году в излучине реки Самары неподалеку от населенного пункта Тоцкое была создана «школа химической войны». Эта школа, закодированная в военном ведомстве как «объект Томка» являлась, на самом деле, засекреченным полигоном германского Рейхсвера на территории Советского Союза. Именно на нем проходили совместные советско-германские испытания новых приборов и методов применения отравляющих веществ в артиллерии и авиации. На оренбургской земле проводились боевые опыты с ипритом, стрельбы химическими боеприпасами и заражение почвы. Почву, видимо, заразили настолько сильно, что эта земля стала непригодной для чего-либо, кроме ядерных испытаний.
Из официальных сообщений: «14 сентября 1954 года в 9.33 по московскому времени на Тоцком полигоне начались первые в Советском Союзе войсковые учения с применением ядерного оружия. В войсковых учениях принимали участие военные со всего Советского Союза, различных родов войск - всего около 45 тыс. солдат и офицеров. На учениях присутствовали представители 16 государств. Было задействовано 6 тыс. автомобилей, более 300 самолетов, 600 танков, свыше 500 орудий. Командовал учениями Маршал Советского Союза Георгий Жуков».
Учения назывались солидно «Прорыв подготовленной тактической обороны противника с применением ядерного оружия». Но это официально, кодовое название Тоцких войсковых учений было мирное и ласковое - «Снежок». За трое суток до начала учения на полевой аэродром в районе Тоцка стали прибывать высшие военачальники: Маршалы Советского Союза Василевский, Рокоссовский, Конев, Малиновский. Они размещались в заранее построенном в районе лагеря правительственном городке. За сутки до учений в Тоцке появился Хрущев, Булганин и создатель ядерного оружия Курчатов. Вокруг эпицентра будущего взрыва, обозначенного белым крестом, была расставлена боевая техника: танки, самолеты, бронетранспортеры, в траншеях и на земле привязали "десант": овец, собак, лошадей и телят.
В 9.33 самолет-носитель с высоты 8 тысяч метров со второго захода сбросил на Тоцкий полигон плутониевую бомбу в 40 килотонн в тротиловом эквиваленте. Бомбу тоже ласково закодировали - «Татьянка». Ее мощность три раза превышала силу зарядов, сброшенных американцами на Хиросиму и Нагасаки. По воспоминаниям генерал-лейтенанта Осина, подобная бомба предварительно была испытана на Семипалатинском полигоне в 1951 году. Тоцкая "Татьянка" взорвалась на высоте 350 м от земли. Отклонение от намеченного эпицентра составило 280 м в северо-западном направлении. В последний момент ветер переменился и отнес радиоактивное облако не в безлюдную степь, как ожидали испытатели, а прямо на Оренбург и дальше, в сторону Красноярска.
Жители ядерного леса
Через час после взрыва, до неузнаваемости изменившего ландшафт полигона, по эпицентру прошли пехота в противогазах и бронетехника. Для защиты от светоизлучения бойцам было рекомендовано надеть лишний комплект нижнего белья. И все! Почти никто из участников испытаний не знал тогда, чем грозит радиоактивное заражение. Никаких проверок и обследований военных и населения из соображений секретности не проводилось. Наоборот, со всех участников учений была взята подписка о неразглашении государственной и военной тайны сроком на 25 лет. Когда срок истек, им разрешили вспоминать. Из воспоминаний участника событий на Тоцком полигоне подполковника Даниленко: «В этот момент я видел поразительные последствия атомного взрыва (сожженный лес от корня до верхушек, покореженные колонны техники, обожженных животных и т.д.). Но полную картину действия взрыва я увидел на другой день, когда командиров батальонов и выше возили к эпицентру. В самом эпицентре в радиусе 300 м не осталось ни одного столетнего дуба, все сгорело, земля пепельно-обожженная. В районе взрыва были построены многочисленные траншеи разных видов: открытые, укрепленные, побеленные известью, и закрытые. Открытая траншея обуглилась и деформировалась с 80 см до 7-8 см. Укрепленная траншея и побеленная осталась почти целая. Укрепленная, но непобеленная выгорела и частично деформировалась. Закрытые траншеи завалило. Дзоты с хорошими накатниками и со стоявшими в них пулеметами были целыми, немного обгоревшими сверху. Блиндажи сверху обгорели, а внутри остались целыми».
Из воспоминаний генерал-лейтенанта Зеленцова: «Личный состав войск и население небольших деревушек Ольховки, Маховки, Елшаики и других были отведены на заведомо безопасное расстояние. Означает ли это, что люди не подверглись воздействию взрыва? И да, и нет. Прямого воздействия на них действительно не было. Однако люди знали, что ядерный взрыв будет, и это их тревожило. Знали не все. Население было избавлено от этого, так как подготовка проводилась в строгом секрете. Небольшая часть населения и войска были оповещены за несколько дней до взрыва. До них были доведены памятки о правилах поведения и действий во время взрыва. Часть войск проходила по лесным завалам, в дыму пожаров растительности после взрыва. Подверглось ли опасности население? Однозначно - нет. Даже жители трех деревень Ольховки, Маховки и Елшанки, расположенных на расстоянии 5-6,5 км от эпицентра, были выведены на большое безопасное расстояние. Деревни сгорели от воспламенившейся сухой старой соломы, покрывавшей крыши домов. Вместо них жители получили вновь отстроенные дома. Пострадавших не было... Когда в 1990-1991 годах началась усиленная борьба против ядерных испытаний, вспомнили про Тоцкие учения. Корреспонденты газет стали искать пострадавших, и нашли достаточно много желающих приписать свои болезни последствиям этих учений. Даже среди бывших военных. Захотели посетить место взрыва и не обнаружили его, несмотря на все старания. Приборы регистрировали фон. Бушевала растительность...».
В ходе учений никаких жертв не было, а на месте выгоревшего полигона вырос ядерный лес. Испытания сказались на здоровье его участников спустя несколько лет. Они умирали от ранних инфарктов, инсультов и рака, и не могли никому рассказать о своем облучении. "Я хорошо помню, когда ребята вернулись - все поголовно стали жаловаться на недомогания, резкие ознобы, обмороки и блуждающие боли, которые не поддавались точной диагностике, - вспоминает жительница Хабаровска Анна Новомодная. - А потом многих комиссовали - с инвалидностью и мизерными пенсиями. Муж, зная о своем облучении, не мог рассказать об этом даже своему лечащему врачу. Я сама только годы спустя узнала, как их, без какой-либо радиационной защиты, гнали в эпицентр атомного поражения, где уровень радиации зашкаливал за 50 рентген."
Военные потери: из 45 тысяч выжило 2
Потери среди гражданского населения до сих пор неизвестны. Архивы Тоцкой районной больницы с 1954 по 1980 годы уничтожены. По данным профессора Оренбургской медицинской академии Михаила Скачкова с 1952 года от онкологии в близлежащих селах умерли 3209 человек. Сразу после взрыва было всего два случая смерти. Через несколько лет - два пика: один в начале 60-х, а второй - в начале 90-х годов. Оренбургские ученые изучили иммунологию у детей - внуков тех людей, которые пережили взрыв. Результаты были ошеломительными: в иммунограммах детей практически не работала система интерферона - защита организма от рака. Отсюда вывод, который сделал Михаил Скачков, - третье поколение людей, переживших атомный взрыв, живет с предрасположенностью к раку. К настоящему времени из 45 тысяч военнослужащих в живых остались только около 2-х тысяч, практически все из них страдают букетами различных заболеваний, многие признаны инвалидами I и II группы. Об этих людях вспомнили только после Чернобыльской катастрофы, когда большинства участников учений уже не было в живых. В 1990 году их приравняли в правах к чернобыльцам.
По свидетельству Владимира Бенцианова, председателя комитета ветеранов подразделений особого риска, почти 90 процентов "атомных солдат" имеют склонность к онкологическим заболеваниям. Их лечение сопряжено с применением особо дорогих лекарств ценою от 700 до 1700 рублей за упаковку, а таких упаковок требуется 2-3 в месяц, не считая традиционных сосудистых препаратов.
Известный путешественник и директор клуба «Приключение» Дмитрий Шпаро со ссылкой на данные Оренбургской медицинской академии, проводившей в 2002 г радиоэкологическую и медицинскую оценку последствий тоцкого ядерного взрыва, свидетельствует, что в районах, расположенных вблизи взрыва, с 1985 по 1993 год наблюдается прирост онкозаболеваний: "органы дыхания - 225%, щитовидная железа - 260%, лимфатическая и кроветворная система - 670%, кожа - 131,1%. Онкозаболеваемость детского населения возросла с 7,33 до 15,0 на 100 тысяч населения, то есть в 2 раза".
***
Десять лет назад в Тоцке, в эпицентре взрыва, был установлен памятный знак: стела с колоколами. Они звонят в память о всех пострадавших от радиации на Тоцком, Семипалатинском, Новоземельском, Капустин-Ярском, Ладожском полигонах. На необъявленных ядерных войнах. «Презревшим опасность, выполнившим свой воинский долг во имя оборонного могущества Родины» - надпись на обелиске в эпицентре тоцкого взрыва.
Всего в Советском Союзе было проведено два войсковых учения с применением ядерного оружия и участием войсковых подразделений: 14 сентября 1954 года - на Тоцком артиллерийском полигоне в Оренбургской области и 10 сентября 1956 года - на Семипалатинском ядерном полигоне.
Химическая война с плутониевыми бомбами
Если говорить о начале использования Тоцкого полигона, то надо заглянуть еще в 20-е годы, когда в качестве главного и самого страшного оружия массового поражения выступали боевые отравляющие вещества. В 1926 году в излучине реки Самары неподалеку от населенного пункта Тоцкое была создана «школа химической войны». Эта школа, закодированная в военном ведомстве как «объект Томка» являлась, на самом деле, засекреченным полигоном германского Рейхсвера на территории Советского Союза. Именно на нем проходили совместные советско-германские испытания новых приборов и методов применения отравляющих веществ в артиллерии и авиации. На оренбургской земле проводились боевые опыты с ипритом, стрельбы химическими боеприпасами и заражение почвы. Почву, видимо, заразили настолько сильно, что эта земля стала непригодной для чего-либо, кроме ядерных испытаний.
Из официальных сообщений: «14 сентября 1954 года в 9.33 по московскому времени на Тоцком полигоне начались первые в Советском Союзе войсковые учения с применением ядерного оружия. В войсковых учениях принимали участие военные со всего Советского Союза, различных родов войск - всего около 45 тыс. солдат и офицеров. На учениях присутствовали представители 16 государств. Было задействовано 6 тыс. автомобилей, более 300 самолетов, 600 танков, свыше 500 орудий. Командовал учениями Маршал Советского Союза Георгий Жуков».
Учения назывались солидно «Прорыв подготовленной тактической обороны противника с применением ядерного оружия». Но это официально, кодовое название Тоцких войсковых учений было мирное и ласковое - «Снежок». За трое суток до начала учения на полевой аэродром в районе Тоцка стали прибывать высшие военачальники: Маршалы Советского Союза Василевский, Рокоссовский, Конев, Малиновский. Они размещались в заранее построенном в районе лагеря правительственном городке. За сутки до учений в Тоцке появился Хрущев, Булганин и создатель ядерного оружия Курчатов. Вокруг эпицентра будущего взрыва, обозначенного белым крестом, была расставлена боевая техника: танки, самолеты, бронетранспортеры, в траншеях и на земле привязали "десант": овец, собак, лошадей и телят.
В 9.33 самолет-носитель с высоты 8 тысяч метров со второго захода сбросил на Тоцкий полигон плутониевую бомбу в 40 килотонн в тротиловом эквиваленте. Бомбу тоже ласково закодировали - «Татьянка». Ее мощность три раза превышала силу зарядов, сброшенных американцами на Хиросиму и Нагасаки. По воспоминаниям генерал-лейтенанта Осина, подобная бомба предварительно была испытана на Семипалатинском полигоне в 1951 году. Тоцкая "Татьянка" взорвалась на высоте 350 м от земли. Отклонение от намеченного эпицентра составило 280 м в северо-западном направлении. В последний момент ветер переменился и отнес радиоактивное облако не в безлюдную степь, как ожидали испытатели, а прямо на Оренбург и дальше, в сторону Красноярска.
Жители ядерного леса
Через час после взрыва, до неузнаваемости изменившего ландшафт полигона, по эпицентру прошли пехота в противогазах и бронетехника. Для защиты от светоизлучения бойцам было рекомендовано надеть лишний комплект нижнего белья. И все! Почти никто из участников испытаний не знал тогда, чем грозит радиоактивное заражение. Никаких проверок и обследований военных и населения из соображений секретности не проводилось. Наоборот, со всех участников учений была взята подписка о неразглашении государственной и военной тайны сроком на 25 лет. Когда срок истек, им разрешили вспоминать. Из воспоминаний участника событий на Тоцком полигоне подполковника Даниленко: «В этот момент я видел поразительные последствия атомного взрыва (сожженный лес от корня до верхушек, покореженные колонны техники, обожженных животных и т.д.). Но полную картину действия взрыва я увидел на другой день, когда командиров батальонов и выше возили к эпицентру. В самом эпицентре в радиусе 300 м не осталось ни одного столетнего дуба, все сгорело, земля пепельно-обожженная. В районе взрыва были построены многочисленные траншеи разных видов: открытые, укрепленные, побеленные известью, и закрытые. Открытая траншея обуглилась и деформировалась с 80 см до 7-8 см. Укрепленная траншея и побеленная осталась почти целая. Укрепленная, но непобеленная выгорела и частично деформировалась. Закрытые траншеи завалило. Дзоты с хорошими накатниками и со стоявшими в них пулеметами были целыми, немного обгоревшими сверху. Блиндажи сверху обгорели, а внутри остались целыми».
Из воспоминаний генерал-лейтенанта Зеленцова: «Личный состав войск и население небольших деревушек Ольховки, Маховки, Елшаики и других были отведены на заведомо безопасное расстояние. Означает ли это, что люди не подверглись воздействию взрыва? И да, и нет. Прямого воздействия на них действительно не было. Однако люди знали, что ядерный взрыв будет, и это их тревожило. Знали не все. Население было избавлено от этого, так как подготовка проводилась в строгом секрете. Небольшая часть населения и войска были оповещены за несколько дней до взрыва. До них были доведены памятки о правилах поведения и действий во время взрыва. Часть войск проходила по лесным завалам, в дыму пожаров растительности после взрыва. Подверглось ли опасности население? Однозначно - нет. Даже жители трех деревень Ольховки, Маховки и Елшанки, расположенных на расстоянии 5-6,5 км от эпицентра, были выведены на большое безопасное расстояние. Деревни сгорели от воспламенившейся сухой старой соломы, покрывавшей крыши домов. Вместо них жители получили вновь отстроенные дома. Пострадавших не было... Когда в 1990-1991 годах началась усиленная борьба против ядерных испытаний, вспомнили про Тоцкие учения. Корреспонденты газет стали искать пострадавших, и нашли достаточно много желающих приписать свои болезни последствиям этих учений. Даже среди бывших военных. Захотели посетить место взрыва и не обнаружили его, несмотря на все старания. Приборы регистрировали фон. Бушевала растительность...».
В ходе учений никаких жертв не было, а на месте выгоревшего полигона вырос ядерный лес. Испытания сказались на здоровье его участников спустя несколько лет. Они умирали от ранних инфарктов, инсультов и рака, и не могли никому рассказать о своем облучении. "Я хорошо помню, когда ребята вернулись - все поголовно стали жаловаться на недомогания, резкие ознобы, обмороки и блуждающие боли, которые не поддавались точной диагностике, - вспоминает жительница Хабаровска Анна Новомодная. - А потом многих комиссовали - с инвалидностью и мизерными пенсиями. Муж, зная о своем облучении, не мог рассказать об этом даже своему лечащему врачу. Я сама только годы спустя узнала, как их, без какой-либо радиационной защиты, гнали в эпицентр атомного поражения, где уровень радиации зашкаливал за 50 рентген."
Военные потери: из 45 тысяч выжило 2
Потери среди гражданского населения до сих пор неизвестны. Архивы Тоцкой районной больницы с 1954 по 1980 годы уничтожены. По данным профессора Оренбургской медицинской академии Михаила Скачкова с 1952 года от онкологии в близлежащих селах умерли 3209 человек. Сразу после взрыва было всего два случая смерти. Через несколько лет - два пика: один в начале 60-х, а второй - в начале 90-х годов. Оренбургские ученые изучили иммунологию у детей - внуков тех людей, которые пережили взрыв. Результаты были ошеломительными: в иммунограммах детей практически не работала система интерферона - защита организма от рака. Отсюда вывод, который сделал Михаил Скачков, - третье поколение людей, переживших атомный взрыв, живет с предрасположенностью к раку. К настоящему времени из 45 тысяч военнослужащих в живых остались только около 2-х тысяч, практически все из них страдают букетами различных заболеваний, многие признаны инвалидами I и II группы. Об этих людях вспомнили только после Чернобыльской катастрофы, когда большинства участников учений уже не было в живых. В 1990 году их приравняли в правах к чернобыльцам.
По свидетельству Владимира Бенцианова, председателя комитета ветеранов подразделений особого риска, почти 90 процентов "атомных солдат" имеют склонность к онкологическим заболеваниям. Их лечение сопряжено с применением особо дорогих лекарств ценою от 700 до 1700 рублей за упаковку, а таких упаковок требуется 2-3 в месяц, не считая традиционных сосудистых препаратов.
Известный путешественник и директор клуба «Приключение» Дмитрий Шпаро со ссылкой на данные Оренбургской медицинской академии, проводившей в 2002 г радиоэкологическую и медицинскую оценку последствий тоцкого ядерного взрыва, свидетельствует, что в районах, расположенных вблизи взрыва, с 1985 по 1993 год наблюдается прирост онкозаболеваний: "органы дыхания - 225%, щитовидная железа - 260%, лимфатическая и кроветворная система - 670%, кожа - 131,1%. Онкозаболеваемость детского населения возросла с 7,33 до 15,0 на 100 тысяч населения, то есть в 2 раза".
***
Десять лет назад в Тоцке, в эпицентре взрыва, был установлен памятный знак: стела с колоколами. Они звонят в память о всех пострадавших от радиации на Тоцком, Семипалатинском, Новоземельском, Капустин-Ярском, Ладожском полигонах. На необъявленных ядерных войнах. «Презревшим опасность, выполнившим свой воинский долг во имя оборонного могущества Родины» - надпись на обелиске в эпицентре тоцкого взрыва.
Всего в Советском Союзе было проведено два войсковых учения с применением ядерного оружия и участием войсковых подразделений: 14 сентября 1954 года - на Тоцком артиллерийском полигоне в Оренбургской области и 10 сентября 1956 года - на Семипалатинском ядерном полигоне.
United We Stand
- Necroman
- Профи
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
- Откуда: Redmond, WA
- Контактная информация:
"Как советская власть проводила испытания ядерного оружия на людях":
http://www.tapirr.com/texts/history/195 ... oligon.htm
http://www.tapirr.com/texts/history/195 ... oligon.htm
United We Stand
- Necroman
- Профи
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
- Откуда: Redmond, WA
- Контактная информация:
В. Суворов, "Тень Победы"
Ход учений описан так. "Стоявшая вокруг тишина поражала. Светило солнце, чуть шевелились листья кустарника. А где-то высоко в небе уже шел самолет-носитель с атомной бомбой... У каждого были свои, индивидуальные ощущения, но сумма их укладывается в два слова: "Сильно качнуло"... И вот наконец - сигнал к атаке. Первое, что бросилось в глаза после пребывания под землей, - это огромное, в полнеба облако, его снизу как бы подталкивало вверх гудящее багровое пламя, оно менялось в цвете, становилось малиновым, менее ярким и все клубилось, поднималось выше, увлекая за собой, засасывая с земли столб пыли и всего, что там еще было. Поражало и другое: изменилась до неузнаваемости впереди лежащая местность... Земля была ровная, усыпанная камешками, будто вспаханная. Кое-где оплавлена. Местами курилась. Никакой растительности или чего-либо другого... И вот неожиданность: рентгенометр почти не реагирует на излучение. Командир танкового взвода с тревогой доносит по радио: прибор неисправен. Та же история с другими приборами... По пути поближе к эпицентру взрыва видели несколько танков, среди которых были и тяжелые. Некоторые из них оплавились и как бы просели в землю, другие отброшены с места на десятки метров, лежали вверх гусеницами. Попадались просто бугры. Какие объекты там похоронены взрывом - нельзя было даже догадаться. Потом видели обугленную овцу, которую извлекли из земли саперы..." ("Красная звезда" 29 сентября 1989)
Все, кто оставил воспоминания, рассказывали примерно то же самое: "Внезапно я почувствовал полоской шеи, не закрытой маской, легкое прикосновение тепла: примерно такое ощущение испытываешь на пляже, когда скрывшееся на время солнышко выходит из-за облака. Понял: взрыв состоялся. Через несколько мгновений последовало его звуковое выражение... Ударная волна пронеслась, и я с командой: "Расчеты, к орудиям!" выскочил из траншеи. Высоко над главной позицией обороны "противника" клубясь и переливаясь, разворачиваясь из огромного кипящего шара, в котором еще бушевало пламя, к небесам подымалось колоссальное фантастическое облако. Гриб был похож на тот, с картинок, но сколько он излучал злой силы. Какой ужас вселял с сознание очевидца!... На учениях присутствовали министры обороны стран народной демократии и они должны были хорошо слышать симфонию боя в глубине обороны "противника". Нагрузка на каждый ствол выходила из допустимых пределов, стреляные гильзы приваривались к казенникам, выбрасыватели не срабатывали. К концу учений приходилось выбивать гильзы ломом и снова собирать буквально рассыпавшиеся после каждого выстрела затворы. Конечно, после подобной "эксплуатации" пушки подлежали списанию... То, что мы увидели, не поддавалось описанию и не укладывалось в сознании, к этому невозможно привыкнуть и невозможно забыть... По пути к эпицентру можно было наблюдать картину беспощадной расправы атомного демона над природой во всей ее отвратительной полноте и обнаженности. Сначала лес (дуб, граб, вяз) встретили нас своей увядшей и сморщенной листвой, изломанными ветвями и кронами. Дальше следовал бурелом, где каждое дерево лежало в соответствии с направлением взрывной волны. Ближе к эпицентру весь лес был превращен в щепу и мелкие обломки, что сейчас можно видеть на некоторых лесозаготовительных делянках наших борцов с природой. И наконец, - пустынное и мрачное поле, утрамбованное как строевой плац, с оплавленной поверхностью, с маленькими отверстиями от испепеленных или унесенных атомным ураганом деревьев... На оплавленном грунте валялись сорванные танковые башни, поставленные "на попа", подобно спичечным коробкам, корпуса боевых машин, покореженные орудийные лафеты, завязанные замысловатыми узлами пушечные стволы, смятые, как старые носовые платки, кузова бронетранспортеров и автомобилей. Мы посетили специально оборудованный в 1200 метрах от эпицентра ротный опорный пункт с развитой системой ходов сообщения, солидным накатом и укрытиями для орудий и личного состава. Он сохранился, но ударная волна разрушив переборки, проникла во все его отсеки и забила песком помещения. Чехлы пушек были сорваны, артиллерийская оптика засвечена, а от пары лошадей, привязанных у коновязи у входа в сооружение, остались только уздечки - бедняги-кони улетели в небытие. Я видел обрывки этих уздечек, и они мне врезались в память на всю жизнь. " ( Геннадий Амбразевич. "Независимость" 23 апреля 1997)
"В момент взрыва земля как бы сдвинулась, ушла из-под ног, раздался громовой раскат, треск, в небо взметнулся ослепительно яркий огненный гриб" ("Красная Звезда" 9 июля 1992)
"Больно было смотреть на обезумевших, слепых и обугленных домашних животных, страшно вспоминать о выкорчеванных деревьях, об исчезнувшей дубовой роще-красавице, о пепелище нескольких деревень, о жалких остатках военной техники". ("Литературная газета" 15 сентября 1999 года)
"То и дело в траншеях и просто на открытых местах встречались обреченные на атомное заклание коровы, козы, овцы и другие домашние животные. Одни еще стояли и жевали травку, у других вытекли глаза и тлела шерсть, третьи (особенно лошади) уже лежали, обнажая страшные раны" ("Независимость" 23 апреля 1997)
"Как позже оказалось, солдаты, принимавшие участие в секретном мероприятии, а с ними и местные жители, получили немалую дозу радиационного облучения." ("Красная звезда" 19 июля 1996)
Вот свидетель из Латвии Михаил Аренсбург. Он был младшим сержантом в инженерно-саперном батальоне Тоцкого полигона.
Он описывает укрытие для командного состава. "Блиндаж, кстати, был очень красивым - словно станция метро. Наши ребята строили." ("Час" 27 января 2001) Тут же фотография автора - молодого солдатика. И фотография взвода - лейтенант и его солдаты и сержанты. Из 22-х улыбающихся ребят выжил один. Тут же его просьба журналисту: "Прошу вас, не фотографируйте меня, я ужасно выгляжу." А вот его впечатления: "Хотя взрыв был надземным и мы были так далеко, все равно почувствовали, как через какое-то мгновенье земля под нами заходила, как волна на море... Наши приборы зашкалило, они вышли из строя... К месту взрыва рванули танки и солдаты, с криком "ура", разумеется... Башню одного из танков после взрыва отнесло на целых 150 метров. А дубовый лес с вековыми деревьями лег на землю, как трава под осенним ветром... Высокие чины разъехались сразу после завершения действа буквально за несколько минут. Никаких обедов и торжественных речей за мир во всем мире. А на полигоне остались валяться не только груды скота с оторванными конечностями и обуглившимися боками. Но и трупы людей. Акция была настолько плохо спланирована, что нередко танки во время инсценированной атаки наезжали на палатки в кустах, где находились солдаты. Естественно, об этих потерях умолчали. Мне кажется, что в первую очередь хотели поставить опыт на людях и животных... Я, может быть, только сейчас понял, что все мы были в роли подопытных кроликов." ("Час" 27 января 2001)
"Офицерам показали этот район до и после взрыва. От лесного дубового массива осталось лишь черное пепелище - обгорелые колышки. Боевая техника - наша и наших вероятных противников - оплавлена, покорежена. Траншей и укрытий не стало - верхний слой земли как бы переместился. Все сравнялось. Зрелище было жутким." ("Красная Звезда" 9 июля 1992)
4.
Ну а как же 45000 молодых мужиков? Они оборонялись и наступали в районе, в котором уровень радиации был столь высок, что приборы зашкалило. Приборы перестали реагировать на радиацию. Что же стало с людьми? О них Жуков не вспомнил НИКОГДА. "Красная Звезда" вспомнила о них через 38 лет - 9 июля 1992 года: "Руководитель учений Г.К. Жуков поблагодарил всех участников за мастерство, стойкость и мужество... Такие элементарные меры предосторожности, как дезактивация техники, оружия и обмундирования, не применялись. В учениях принимала участие огромная масса людей. Никакого специального медицинского наблюдения за состоянием их здоровья установлено не было. Засекреченные и забытые, они жили, как могли, без всякого внимания со стороны государства... Каждый дал подписку, клятвенно обязавшись молчать об этом в течение 25 лет."
25 лет молчать? Зачем? Давайте прикинем, что мог рассказать участник учений? Что они были? Это все знают. Через три дня после взрыва 17 сентября 1954 года было опубликовано Сообщение ТАСС. Что еще мог рассказать участник учений? Что бомба имеет чудовищную разрушительную силу? А кто этого не знает? Допустим, один участник учений проболтался, рассказал кому-то, что при взрыве образуется огненный шар, что световое излучение сжигает дома и деревья, оплавляет танковую броню, что ударная волна дробит в щепы любые строения, плющит танковые корпуса и срывает башни. Допустим, услышавший это рассказал еще кому-то и в конце концов эта информация стали известна вражеским разведкам. Вопрос: да неужто врагам эти сведения в новинку?
Между тем, сразу же после учений солдат и офицеров, которые принимали в них участие, начали спешно выбраковывать. Первая напасть - кровавый понос. Рассказать врачам о причинах нельзя. Секрет. Смотрит врач, удивляется: вроде не дизентерия, и не холера... Тает человек на глазах, и ничем ему не поможешь. И в армии ему делать нечего. Таких домой отправляли: пусть гражданские врачи разбираются.
Но ведь и гражданским врачам рассказать нельзя.
Ради сохранения тайны, всем участникам в их документах были сделаны фальшивые записи о том, что в сентябре 1954 года они находились на Дальнем Востоке, в Заполярье или в Средней Азии. Последствия были вот какие: прибывает, допустим, списанный солдатик в свою родную деревню. Мается, бедный, неизвестной болезнью. Чем сельский эскулап ему может помочь, если солдату запрещено даже намекнуть на причины болезни? А если и намекнет, то никто ему не поверит, ибо в документах у него - нечто совсем другое записано, соответствующими подписями и печатями заверено. И кто ж тебе поверит, если документ, выданный родной Советской властью, тебя изобличает с головой. Потому участники тех учений тихо, молча и быстро вымирали.
Официальные лубянские историки призывают меня писать историю, только с опорой на документы. Это очень даже правильно, дорогие товарищи. Только надо принимать во внимание и тот простой факт, что власть наша родная честностью не отличается. Ей, обожаемой, соврать, что воды выпить. Судьба участников учений на Тоцком полигоне - блистательный тому пример, образец массовой фальсификации документов. Власть отгородилась от последствий своего преступления двойной стеной: обязательствами участников молчать и фальшивыми документами.
Зачем же с десятков тысяч участников брали подписку о неразглашении и клятвенные обязательства молчать 25 лет?
Чтобы Жукову инвалиды не досаждали. Чтобы Жуков спокойно жил и писал книжки о том, как он любит свой народ, свою прекрасную Родину, мудрую Коммунистическую партию и ее Центральный Комитет.
При Сталине в период массовых расстрелов была введена формула: "Десять лет без права переписки". Человека убивали, а родственникам сообщали: сидит. Если через десять лет о нем вспоминали, то на запросы следовал ответ: умер в заключении от насморка. И от фонаря лепили дату кончины.
"25 лет неразглашения" и "10 лет без права переписки" - одного поля ягода из породы клюквенных. Жуков точно рассчитал: пусть через 25 лет жалуются... Кто им поверит, если в документах их участие все равно не зафиксировано?
"Если чернобыльских "ликвидаторов" не снабдили справками из-за спешки, недосмотра, а то и разгильдяйства, то участников ликвидации последствий аварии на "Маяке" в 1957 году, испытаний ядерного оружия на Тоцком, Новоземельском полигонах, жертвами радиационного облучения в других аварийных ситуациях просто приказали молчать под страхом привлечения к уголовной ответственности, о чем кстати, каждый из них давал подписку. А когда разрешили обо всем говорить, то с этих несчастных потребовали справки. Но откуда они их возьмут, если даже в подольском и других архивах не находится нужных документов. То ли они уничтожены, то ли не составлялись вообще. Сколько людей преждевременно ушло на тот свет только потому, что даже врачу человек не мог открыться, отчего у него на самом деле эта болезнь!... Иногда в голову приходит крамольная мысль: а не государственная ли это политика?" ("Красная Звезда" 27 августа 1998 года.)
Мысль и вправду крамольная. Но верная.
5.
Я, грешным делом, думал, что если человек не умер через неделю, не умер через год и через десять, значит, находился далеко от взрыва, или нечувствителен к радиации. Я ошибся. Передо мною сидели крепкие старики, те, кому, казалось бы, повезло, те, кто прожил после жуковских фокусов еще почти полвека. Но оказалось, что повезло одному только Жукову, который сидел далеко и глубоко. Всех остальных радиация не жалела. У вполне, казалось бы, здоровых людей вдруг рождались дети с неизвестными болезнями. Последствия Тоцких забав величайшего полководца вдруг со страшной силой обнаруживаются во втором и в последующих поколениях. Вдруг рождаются дети с огромными головами, с мягкими костями.
И горестный всхлип старика мне не забыть: почему не предупредили, что нам нельзя иметь детей? Почему нас не предупредили!
6.
Принято считать, что на Тоцком полигоне было две категории подопытных: десятки тысяч лошадей, коров, овец, свиней, собак и кошек и 45000 (или 60000) солдат и офицеров. Но была и еще одна категория подопытных: заключенные.
Рассказывает бывший советский капитан Младлен Маркович. Имя у него какое-то не сибирское. Это требует пояснения. После Второй мировой войны в Советском Союзе готовили тысячи офицеров для армий "братских" стран: Польши, Чехословакии, Венгрии, Болгарии, Румынии, Югославии, Албании. Но вдруг - разрыв с Югославией. Молодым югославским ребятам выбор: возвращаться домой, где их посадят, как сталинских шпионов, или оставаться в Советском Союзе. Выбор этот был чисто теоретическим. Всех, кто пожелал вернуться, по приказу товарища Сталина сажали у нас, как югославских шпионов. Младлен Маркович в числе многих остался, принял советское гражданство и был зачислен в Вооруженные силы СССР. В Тоцком эксперименте у него была особая роль. Выбор на него пал потому, что в случае гибели о нем никто бы не вспомнил.
Вот его рассказ: "Начальник химической службы Южно-Уральского военного округа полковник Чихладзе ввел меня в большой кабинет, где за столом сидели незнакомые мне гражданские люди, представил меня им, повернулся и ушел. Полагаю, что Чихладзе не полагалось знать о предстоящей задаче. Незнакомые люди не представились и не задали мне ни одного вопроса. Моего согласия ни на что не требовалось. Я выслушал приказ: "С завтрашнего дня вы назначаетесь начальником курсов по измерению радиации при практическом применении атомного оружия в Советской Армии. Вы должны обучить осужденных измерению радиации и с ними измерять радиацию после взрывов атомной бомбы. Все необходимое для работы получите". Далее последовали объяснения о моей ответственности и неограниченных правах: за любое проявление неповиновения подчиненных мне давали право расстреливать их на месте и ни перед кем не отвечать за это. В заключение дали подписать обязательство хранения военной тайны в течение 25 лет. Мне тогда было 27.
Итак: незнакомые лица устным приказом назначили меня на нештатную должность и без какого-либо письменного документа дали задание обучить отряд осужденных с неизвестными мне биографиями. Единственным следом на бумаге была моя подпись с обязательством молчать.
Контейнер и аппаратуру постоянно охраняли два часовых с автоматами. На территорию, где я жил и работал со своими курсантами, доступ был запрещен...
Вся наша защита состояла из общевойскового противогаза, проолифенных чулок и бумажной накидки. Воздушную волну атомного взрыва мы встретили в открытых траншеях. И пока "наступающая сторона" артиллерией и авиацией расправлялась с "противником" по флангам, я на танке двигался к эпицентру. Радиация в радиусе 10 километров была повышенной, а в эпицентре составляла 48 рентген. Вернувшись на КП и доложив начальству о радиационной обстановке, я уже со всеми вместе повторил путь до эпицентра, обозначив флажками степень заражения местности. На этом моя роль главного подопытного на Тоцком полигоне была закончена.
Я не мог стоять на ногах, когда увели заключенных, о судьбе которых я больше ничего не узнал. Меня положили на нары, где я пролежал несколько дней без всякой медицинской помощи. Освидетельствования степени заражения не проводилось. О том, что мое лечение не входило в планы Тоцкого сценария, я узнал доподлинно через 40 лет, когда по запросу получил ксерокопию архивного послужного списка, в котором черным по белому записано, что я с 7 августа, то есть за 37 дней до атомного взрыва, находился "в распоряжении командующего Северо-Кавказским военным округом". То есть очень далеко от места тех событий...
Немудрено, что следующие полвека мою судьбу, как и судьбу тысяч "подопытных", кроили по официальной дезинформации и лжи, скрепленных подписками "о неразглашении". Открой рот - тут же окажешься государственным преступником. А вся "гостайна" состоит в том, что до сегодняшнего дня у меня нет квартиры, что армия, в которой остались моя молодость и здоровье, не признавала за мной прав на лечение в своих госпиталях". ("Литературная газета". 15 сентября 1999 г.)
Мне говорят: вот ты в "Аквариуме" про эксперименты на заключенных писал, а такое было только при Сталине. Нет, товарищи, - вот и при Жукове тоже. И после него.
7.
В сообщении ТАСС сказано: "Целью испытаний было изучение действия атомного взрыва. При испытании получены ценные результаты, которые помогут советским ученым и инженерам успешно решить задачи по защите от атомного нападения."
Те, на ком Жуков ставил свой эксперимент, имеют на этот счет свое мнение: "Жизнь показала, что полученный дорого стоивший опыт потерял всякий смысл. Люди, оказавшиеся в зоне ядерного воздействия, даже если они остаются живы, теряют боеспособность и волю к вооруженной борьбе, какими бы высокими моральными и физическими качествами они ни обладали.
Наше участие в этом оригинальном атомном эксперименте долгие годы оставалось военной и государственной тайной, никто нас после учений не обследовал, а заболевших никто не лечил... 20 ноября 1954 года во время профилактического осмотра у меня в левом легком был обнаружен "инфильтрат величиной с грецкий орех" (Геннадий Амбразевич. "Независимость" 23 апреля 1997)
Далее - туберкулез, девять месяцев в госпитале, потом писавшего эти строки вышвырнули из Вооруженных сил с пенсией. Потом - лишили пенсии. Но это - опять же рассказа офицера, который был в танке.
Жителям окрестных сел и деревень товарищ Жуков благодарность не объявлял, но свою дозу они тоже схватили. И была разница: участники учений отвоевали свое - и их увезли. А жители тут и остались, в районе рукотворного Чернобыля. На период учений их выселяли, после учений они вернулись... Не буду утомлять читателей статистикой онкологических заболеваний в районе Тоцкого полигона. Эта статистика не веселит и не радует.
Все это к вопросу о том, как Жуков любил свой народ, своих солдат и офицеров.
Прикинем теперь ценность полученного опыта. Участники учений тысячами выброшены из армии и больше в нее никогда не вернутся. Зачем им нужен опыт прорыва через эпицентр, если в армии они никогда больше служить не будут? Ни с кем они знанием своим поделиться не могут, не могут рассказать то, что видели. Какой же толк от такого опыта? Если бы Жуков заразил десятки тысяч людей лучевой болезнью, белокровием и прочими мерзостями, а потом приказал бы их лечить, то это был бы опыт врачам. Но никто этим не занимался. Если бы людей после взрыва пропустили через медицинский, радиационный и химический контроль, то это был бы опыт военным медикам и специалистам радиационной и химической защиты. Но и этого не было. Если бы проводили после взрыва дезактивацию техники и вооружения, то это был бы опыт всяким прочим специалистам. Но не было дезактивации. Так кто же и какой опыт получил на тех учениях? Удивительная логики: научили десятки тысяч людей действовать в условиях реального применения ядерного оружия, а они все вымерли. Так какой же толк их учить?
* * *
Так и хочется сравнить коммуниста Жукова с германскими нацистами и самим Гитлером. Гитлеровцы проводили преступные эксперименты на людях, и Жуков проводил преступные эксперименты на людях.
И еще: гитлеровцы для экспериментов использовали людей, которых считали врагами.
А Жуков использовал своих.
Последний раз редактировалось Necroman Вс июн 17, 2007 10:35 am, всего редактировалось 1 раз.
United We Stand
>"Да неужели?
>Жуков:
>1. Принимал самое активное и непосредственное участие в планировании операции "Марс"."
Да, ПРИНИМАЛ УЧАСТИЕ. А не "Жуковская операция". Надо называть вещи своими именами.
>"В своих мемуарах, которые принимаются за чистую монету большинством писателей, он >сознательно искажает как календарь событий осени 1942, так и собственную роль в >подготовке и проведении операции "Марс"."
Только такие наивные идиоты как вы могут относится к каким-либо мемуарам как к чистой монете. Да вы и воспринимаете их всерьез, когда немецкие генералы (вон даже и солдаты) в них режут правду-матку про "заваливание трупами" например. Примечательно что если мемуары советские - ложь. Аплодисменты.
А между тем серьезные люди вот что думают про все мемуары скопом:
«Мемуары возникли как жанр художественной литературы, т.е. это материал не столько для исследований, сколько для чтения, часто занятного. Историки же, забывая об этом, подходят к мемуарам исключительно как к историческому источнику. Такой подход порождает претензии к мемуаристу относительно его попыток придать воспоминаниям черты занимательности»
"Он упоминает операцию, однако скрывает её временные рамки, цель, ход и последствия. Прочитать о реальных перемещениях Жукова можно у Исаева, "Вехи фронтового пути", ВИЖ, №10, Октябрь 1991, страницы 22-25. Из его маршрутного дневника следует, что Жуков провел ВЕСЬ критический период осени 1942 года на Западном и Калининском фронтах."
Пиздеж и провокация. Жуков убыл с западного фронта 27 августа 1942. 1 сентября он уже был в 1А северо-западнее Сталинграда.
Это был время когда решалась судьба всей войны. К 2 сенября 62-я и 64-я армии были заперты в Сталинграде, разгромлены и уже никакой роли фактически не играли.
Для предотвращения катастрофы уже 3 сентября 1А начала наступление. Также пришлось вводить в наступление по частям 24 и 66 армии. Это заставило немцев основные силы направить на парирование наступления. Без этого контрудара немцы несомненно взяли
бы Сталинград до 12-13 сентября.
Практически весь сентябрь Жуков находится севернее Сталиграда, участвует в подготовке Урана. И уезжает в Москву только 16 ноября, за три дня до наступления. К этому времени командованию СА стало понятно, что план обречен на успех, румыны под таким ударом не выстоят и войскам Паулюса конец. Зато стало очевидно, что необходимо немедленно начинать наступление под Ржевом, подготовлено оно или нет. Иначе неизбежна переброска немцами своих подвижных соединений из-под Ржева на Сталинград. А это означало провал окружения, поскольку слаборазвитые коммуникации не позволяли СА быстро направлять туда подкрепления.
Как я уже говорил, Жуков прибыл под Ржев к началу наступления и править ошибки Конева уже было поздно. Плацдарм на Вазузе надо было расширять до необходимых размеров еще в сентябре, переправлять туда артиллерию и наводить побольше переправ.
"Такое доверие Жуков получил из-за "бульдожьей" репутации, заработанной ещё в боях с японцами на Халхин-Голе. Там он запомнился жестокими и бессмысленными атаками (Григоренко, "Мемуары")"
Ну-ка расскажи-ка нам про Халхин Гол поподробнее. Только не эпитетами "жестокие" "бессмысленные атаки" (Григоренко, "Мемуары" - быгыгыгы) "непомерными".
"и непомерными потерями: из 57 тысяч человек выбыли из строя 23 тысячи, включая 9 тысяч убитыми и пропавшими без вести (Кривошеев, "Гриф секретности снят")."
Охеренно непомерные, да. Если учесть что японцы, имея превосходство в живой силе (75 тыс. человек) потеряли 25 тысяч убитыми и около 35 тыс. ранеными. И это не какие-то там аборигены с острова пасхи, это те самые японцы, которые вскоре гоняли гениев-англичан по всей азии, а потом америкосов по тихому океану.
"Действия Жукова заслужили тогда резкую критику со стороны верховного командования Красной Армии"
За эту операцию Жуков удостоился звания Героя Советского Союза и ордена Красного знамени монголии. Охренеть критика!
Браво никроман, бис!!!
"2. Руководил операцией с начала и до конца, проявив туполобую бездарность."
На заседаниях Ставки Жуков упорствовал в своей идее наступать на группу армий "Центр", которую он так и не смог разгромить в ходе зимнего контрнаступления под Москвой. В итоге Ставка приняла решение наступать на обоих фронтах."
Ба, да тут у нас доморощенный Наполеон. Ну-ка расскажи нам детка, что надо было делать?
Ты бы на месте Жукова уххх показал немцам...
"Отвлекающая, второстепенная Сталинградская операция была поручена Василевскому, а Ржевская, главная, основная - Жукову. Под командованием Жукова оказались Западный (Конев) и Калининский (Пуркаев) фронты, почти 2 миллиона солдат, 3300 танков, 24 тысячи орудий и минометов."
Бред сивой кобылы. Никто не делил операции на отвлекающую и основную. Они были равноправными.
"План операции "Марс" был типичным для этого военного гения - тупо атаковать по всем секторам, пытаясь прорвать Ржевский выступ фронтальными ударами, без каких-либо сложных маневров. Жуков приказал полевым командирам массово бросать в бой все силы и бронетехнику с самого начала сражения прямо на хорошо укрепленные немецкие позиции."
Ба, опять Наполеон смотрю прорывается. Ну-ка раскажи нам про свое видение операции, про "сложные маневры" и нетупые удары.
"Так и было. Сначала две советские армии численностью свыше 200 тысяч человек и 500 танков поперлись прямо на германские укрепления, но ничего путного с 40 тысячами немцев сделать не смогли - позиции обороняющихся были явно и очевидно выигрышнее."
Ну давай, давай рассказывай, куда им надо было перется на самом деле?
"На реке Осуга трем советским дивизиям противостоял 102-й немецкий пехотный дивизион. Многочисленные лобовые атаки 20 тысяч советских солдат в зимней униформе при поддержке более 100 танков завершились потерей более половины численного состава и большей части танков. Советские войска подвергались расстрелу в упор из пулеметов и противотанковых ружей, но в течение трех дней продолжали атаковать до полного истощения дивизий."
В зимней униформе, в упор, из противотанковых ружей. Ай-ай, какие ужасы рассказываешь.
"Три другие советские дивизии (326-я, 42-я гвардейская и 251-я стрелковая) между реками Осуга и Вазуза были разгромлены аналогичным идиотским образом вместе с поддерживающими их 25-й и 93-й танковыми бригадами."
Вот уже и термин есть - "идиотские способы". Давай никроман, пизди дальше,
"Наступление на укрепленные точки немцев в деревнях разбило общую атаку на разрозненные фрагменты. Войска несли тяжелые потери, особенно кавалерия. В одном лишь эпизоде пять наступающих казачьих эскадронов были расстреляны стрелковым оружием, артиллерией и даже бомбами и бортовым вооружением с самолета. Эту безумную атаку войска Жукова и Конева предприняли без поддержки артиллерии, поскольку для неё на берегу реки не нашлось места."
"Безумная атака", "идиотские способы". Надо бы еще "Безумный идиот Жуков" Прямо психбольница какая-то. гыггы.
"Повторяю для невнимательных: убитых, раненых и пленных было около 500 тысяч. Не за год - только за "Марс". Есть и другая оценка - около 300 тысяч. Плюс 1 700 танков. При этом немцы по документам 9-й армии потеряли 40 тысяч человек ВСЕГО. Не за месяц, а за весь "Марс". Оценки, стало быть, колеблются вокруг соотношения 1 к 10."
Повторяю для долбоебов. "весь Марс" это 25.11 - 20.12. 1942 то бишь около месяца. Во время "Марса" наши потери 70 тыс. убитыми, 140 тыс. ранеными.
За этот же самый месяц оценочная цифра немецких потерь - 40 тыс.
Вы как всякий либеральный знаток истории ее не хрена не знаете и путаете мягкое с теплым. В районе Ржева с 08.01.42 по 01.03.43 проводилось 4 наступательные операции, одна из которых "Марс".
"Это полная, несусветная хня. Последний раз Жуков отбыл из района Сталинграда 16 ноября 1942 года. Контрнаступление советских войск началось 19 ноября. В день, когда началась Сталинградская стратегическая наступательная операция, Жуков находился ровно в одной тысяче километров от Сталинграда и занимался совсем другим делом."
То есть вы считаете что сложнейшая операция проводилась без подготовки? Вот так Рокоссовский с вечера 18 ноября взял и подумал "а не окружить бы мне нахрен немцев?".
Взял и окружил. Назло Сталину и Жукову. А потом его естественно взяли за это и репрессировали (или не после, а до. И не за это а за другое? А впрочем какая нахрен разница!!! Мыж кровавый режим разоблачаем. Здесь вам не тут).
А теперь серьезно - операция Уран готовилась с участием Жукова почти весь сентябрь. Стратегическая обстановка, благодяря которой Уран стал возможен во многом тоже его заслуга.
Опять же повторюсь, Жуков уехал, когда стало предельно ясно, что обстановка стабилизировалась и операция Уран удастся. А ехал он туда, где все было не так однозначно.
>Мальчик, ты вообще кто?
Пшла нах, девочка. гыгыгы
>Жуков:
>1. Принимал самое активное и непосредственное участие в планировании операции "Марс"."
Да, ПРИНИМАЛ УЧАСТИЕ. А не "Жуковская операция". Надо называть вещи своими именами.
>"В своих мемуарах, которые принимаются за чистую монету большинством писателей, он >сознательно искажает как календарь событий осени 1942, так и собственную роль в >подготовке и проведении операции "Марс"."
Только такие наивные идиоты как вы могут относится к каким-либо мемуарам как к чистой монете. Да вы и воспринимаете их всерьез, когда немецкие генералы (вон даже и солдаты) в них режут правду-матку про "заваливание трупами" например. Примечательно что если мемуары советские - ложь. Аплодисменты.
А между тем серьезные люди вот что думают про все мемуары скопом:
«Мемуары возникли как жанр художественной литературы, т.е. это материал не столько для исследований, сколько для чтения, часто занятного. Историки же, забывая об этом, подходят к мемуарам исключительно как к историческому источнику. Такой подход порождает претензии к мемуаристу относительно его попыток придать воспоминаниям черты занимательности»
"Он упоминает операцию, однако скрывает её временные рамки, цель, ход и последствия. Прочитать о реальных перемещениях Жукова можно у Исаева, "Вехи фронтового пути", ВИЖ, №10, Октябрь 1991, страницы 22-25. Из его маршрутного дневника следует, что Жуков провел ВЕСЬ критический период осени 1942 года на Западном и Калининском фронтах."
Пиздеж и провокация. Жуков убыл с западного фронта 27 августа 1942. 1 сентября он уже был в 1А северо-западнее Сталинграда.
Это был время когда решалась судьба всей войны. К 2 сенября 62-я и 64-я армии были заперты в Сталинграде, разгромлены и уже никакой роли фактически не играли.
Для предотвращения катастрофы уже 3 сентября 1А начала наступление. Также пришлось вводить в наступление по частям 24 и 66 армии. Это заставило немцев основные силы направить на парирование наступления. Без этого контрудара немцы несомненно взяли
бы Сталинград до 12-13 сентября.
Практически весь сентябрь Жуков находится севернее Сталиграда, участвует в подготовке Урана. И уезжает в Москву только 16 ноября, за три дня до наступления. К этому времени командованию СА стало понятно, что план обречен на успех, румыны под таким ударом не выстоят и войскам Паулюса конец. Зато стало очевидно, что необходимо немедленно начинать наступление под Ржевом, подготовлено оно или нет. Иначе неизбежна переброска немцами своих подвижных соединений из-под Ржева на Сталинград. А это означало провал окружения, поскольку слаборазвитые коммуникации не позволяли СА быстро направлять туда подкрепления.
Как я уже говорил, Жуков прибыл под Ржев к началу наступления и править ошибки Конева уже было поздно. Плацдарм на Вазузе надо было расширять до необходимых размеров еще в сентябре, переправлять туда артиллерию и наводить побольше переправ.
"Такое доверие Жуков получил из-за "бульдожьей" репутации, заработанной ещё в боях с японцами на Халхин-Голе. Там он запомнился жестокими и бессмысленными атаками (Григоренко, "Мемуары")"
Ну-ка расскажи-ка нам про Халхин Гол поподробнее. Только не эпитетами "жестокие" "бессмысленные атаки" (Григоренко, "Мемуары" - быгыгыгы) "непомерными".
"и непомерными потерями: из 57 тысяч человек выбыли из строя 23 тысячи, включая 9 тысяч убитыми и пропавшими без вести (Кривошеев, "Гриф секретности снят")."
Охеренно непомерные, да. Если учесть что японцы, имея превосходство в живой силе (75 тыс. человек) потеряли 25 тысяч убитыми и около 35 тыс. ранеными. И это не какие-то там аборигены с острова пасхи, это те самые японцы, которые вскоре гоняли гениев-англичан по всей азии, а потом америкосов по тихому океану.
"Действия Жукова заслужили тогда резкую критику со стороны верховного командования Красной Армии"
За эту операцию Жуков удостоился звания Героя Советского Союза и ордена Красного знамени монголии. Охренеть критика!
Браво никроман, бис!!!
"2. Руководил операцией с начала и до конца, проявив туполобую бездарность."
На заседаниях Ставки Жуков упорствовал в своей идее наступать на группу армий "Центр", которую он так и не смог разгромить в ходе зимнего контрнаступления под Москвой. В итоге Ставка приняла решение наступать на обоих фронтах."
Ба, да тут у нас доморощенный Наполеон. Ну-ка расскажи нам детка, что надо было делать?
Ты бы на месте Жукова уххх показал немцам...
"Отвлекающая, второстепенная Сталинградская операция была поручена Василевскому, а Ржевская, главная, основная - Жукову. Под командованием Жукова оказались Западный (Конев) и Калининский (Пуркаев) фронты, почти 2 миллиона солдат, 3300 танков, 24 тысячи орудий и минометов."
Бред сивой кобылы. Никто не делил операции на отвлекающую и основную. Они были равноправными.
"План операции "Марс" был типичным для этого военного гения - тупо атаковать по всем секторам, пытаясь прорвать Ржевский выступ фронтальными ударами, без каких-либо сложных маневров. Жуков приказал полевым командирам массово бросать в бой все силы и бронетехнику с самого начала сражения прямо на хорошо укрепленные немецкие позиции."
Ба, опять Наполеон смотрю прорывается. Ну-ка раскажи нам про свое видение операции, про "сложные маневры" и нетупые удары.
"Так и было. Сначала две советские армии численностью свыше 200 тысяч человек и 500 танков поперлись прямо на германские укрепления, но ничего путного с 40 тысячами немцев сделать не смогли - позиции обороняющихся были явно и очевидно выигрышнее."
Ну давай, давай рассказывай, куда им надо было перется на самом деле?
"На реке Осуга трем советским дивизиям противостоял 102-й немецкий пехотный дивизион. Многочисленные лобовые атаки 20 тысяч советских солдат в зимней униформе при поддержке более 100 танков завершились потерей более половины численного состава и большей части танков. Советские войска подвергались расстрелу в упор из пулеметов и противотанковых ружей, но в течение трех дней продолжали атаковать до полного истощения дивизий."
В зимней униформе, в упор, из противотанковых ружей. Ай-ай, какие ужасы рассказываешь.
"Три другие советские дивизии (326-я, 42-я гвардейская и 251-я стрелковая) между реками Осуга и Вазуза были разгромлены аналогичным идиотским образом вместе с поддерживающими их 25-й и 93-й танковыми бригадами."
Вот уже и термин есть - "идиотские способы". Давай никроман, пизди дальше,
"Наступление на укрепленные точки немцев в деревнях разбило общую атаку на разрозненные фрагменты. Войска несли тяжелые потери, особенно кавалерия. В одном лишь эпизоде пять наступающих казачьих эскадронов были расстреляны стрелковым оружием, артиллерией и даже бомбами и бортовым вооружением с самолета. Эту безумную атаку войска Жукова и Конева предприняли без поддержки артиллерии, поскольку для неё на берегу реки не нашлось места."
"Безумная атака", "идиотские способы". Надо бы еще "Безумный идиот Жуков" Прямо психбольница какая-то. гыггы.
"Повторяю для невнимательных: убитых, раненых и пленных было около 500 тысяч. Не за год - только за "Марс". Есть и другая оценка - около 300 тысяч. Плюс 1 700 танков. При этом немцы по документам 9-й армии потеряли 40 тысяч человек ВСЕГО. Не за месяц, а за весь "Марс". Оценки, стало быть, колеблются вокруг соотношения 1 к 10."
Повторяю для долбоебов. "весь Марс" это 25.11 - 20.12. 1942 то бишь около месяца. Во время "Марса" наши потери 70 тыс. убитыми, 140 тыс. ранеными.
За этот же самый месяц оценочная цифра немецких потерь - 40 тыс.
Вы как всякий либеральный знаток истории ее не хрена не знаете и путаете мягкое с теплым. В районе Ржева с 08.01.42 по 01.03.43 проводилось 4 наступательные операции, одна из которых "Марс".
"Это полная, несусветная хня. Последний раз Жуков отбыл из района Сталинграда 16 ноября 1942 года. Контрнаступление советских войск началось 19 ноября. В день, когда началась Сталинградская стратегическая наступательная операция, Жуков находился ровно в одной тысяче километров от Сталинграда и занимался совсем другим делом."
То есть вы считаете что сложнейшая операция проводилась без подготовки? Вот так Рокоссовский с вечера 18 ноября взял и подумал "а не окружить бы мне нахрен немцев?".
Взял и окружил. Назло Сталину и Жукову. А потом его естественно взяли за это и репрессировали (или не после, а до. И не за это а за другое? А впрочем какая нахрен разница!!! Мыж кровавый режим разоблачаем. Здесь вам не тут).
А теперь серьезно - операция Уран готовилась с участием Жукова почти весь сентябрь. Стратегическая обстановка, благодяря которой Уран стал возможен во многом тоже его заслуга.
Опять же повторюсь, Жуков уехал, когда стало предельно ясно, что обстановка стабилизировалась и операция Уран удастся. А ехал он туда, где все было не так однозначно.
>Мальчик, ты вообще кто?
Пшла нах, девочка. гыгыгы
- Necroman
- Профи
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
- Откуда: Redmond, WA
- Контактная информация:
ризун идет сразу нахрен безо всяких рассуждений вместе с соколовым и остальными уепками.
Оффтопик, конечно, но прокомментировать стоит. "Броненосец "Суворов"".Мемуары возникли как жанр художественной литературы, т.е. это материал не столько для исследований, сколько для чтения, часто занятного. Историки же, забывая об этом, подходят к мемуарам исключительно как к историческому источнику. Такой подход порождает претензии к мемуаристу относительно его попыток придать воспоминаниям черты занимательности»
"В России его не любят. Активно не любят. И не устают заявлять о своей нелюбви. Годы проходят, времена меняются, а накал страсти не спадает. И это странно.
Что он сделал? Служил в ГРУ, потом перебежал на Запад... Не он первый, не он последний. Потом написал книгу. О своей бывшей службе. Такое делает каждый перебежчик. И реакция была соответствующей - то есть никакой. А на что реагировать? Ведь без всякого чтения ясно, что ничего хорошего о советской разведке и советской власти такой человек написать не может!
А затем он написал книгу "Ледокол". И тут ему припомнили все, даже настоящую фамилию. Не Суворов он, а - Резун. Вот он какой!
Выписываю только заголовки рецензий, и то не всех, и только за два года - 1993-1994-й: "Версия или развесистая клюква?" (В. Анфилов), "Ледоколом" по исторической правде" (П. Бахар, С. Свистунов), "Фальсификация высшей пробы" (И. Воробьев), "Только коммерция" (И. Доровских), "Куда заплыл "Ледокол" (А. Дракохруст), "Экспорт лжи" (Г. Иваницкий), "Кто соорудил "Ледокол" (А. и Л. Мерцаловы), "Кто вы, капитан Резун?" (В. Калинин)...
Главное обвинение одно: он заявляет, что, напав на Советский Союз, Германия сорвала наступление Красной Армии. И значит, - Суворов оправдывает Гитлера! Значит, он за Гитлера!
Интересно выходит: Суворов говорит, что по плану Сталина Советский Союз должен был напасть на Германию в июле 1941 года, и потому, дескать, он - за Гитлера. А суворовские оппоненты заявляют, что Сталин планировал начать нападение летом 1942 года, и потому они - члены антигитлеровской коалиции! Такая вот причудливая логика.
А ничего другого и быть не может, потому что критики Суворова заставляют нас выбирать всего из двух невозможностей: или Сталин, или Гитлер. А если я - за Черчилля?
Так вот - я за Черчилля. В основание Советского Союза была положена теория классовой борьбы, а германским рейхом управляла теория борьбы рас, она же расовая теория. И обе эти теории ставили своей целью уничтожение неполноценных - "классовых врагов" в СССР и "врагов расы" в Германии. И обе теории были генетическими, то есть предполагали врожденную - не зависящую от воли человека - принадлежность к тем, кому жить, или к тем, кому идти под нож. (На какой вопрос на самом деле отвечали советские люди, заполняя графу "социальное происхождение"? И что на самом деле значат слова "пережиток капитализма"?)
И обе теории отрицали национальное в угоду расе или классу. А потому победу во Второй мировой войне одержали те, кого коммунисты обзывали "буржуазными демократами", а нацисты - "буржуазными плутократами", - победу одержали национальные государства.
Что же еще можно вменить Суворову в вину?
Начали с того, что он не опирается на документы, - и рассмеялись, довольные. Ведь документы все секретные, все в архивах. Туда кого попало не пустят. Значит, Суворову ни в жисть не оправдаться...
А Суворов-то ведь и правда - на архивные документы почти не ссылается! И знаете почему? Потому, что хорошо учился: его в разведке научили, что 70 процентов скрываемой информации можно добыть, изучая данные открытой печати (это не я говорю, это ЦРУ подсчитало).
Суворов подошел к делу как разведчик-аналитик: взял 300 мемуаров советских маршалов, генералов и адмиралов - и все их прочел.
Честно говоря, критикам надо было бы помолчать, потому как если ты историк, а не погулять вышел, ты должен знать, что для историка документом является любое свидетельство очевидца - независимо от того, лежит оно на архивной полке или доступно в десятках тысяч экземпляров. Могут, конечно, возразить, что печатное издание прошло цензуру и редактуру, а потому - необъективно. Но это опять же аргумент для любителей: историк-то знает, что ни один документ не является объективным в силу того, что написан человеком. И человек этот - автор документа - не просто необъективен, а, имея непосредственное касательство к событию, активно субъективен.
Это все вещи не только общеизвестные (для историков), но и общие (методологические). Слишком общие, не конкретные.
А конкретные - это факты.
И вот военный историк В.А. Анфилов такие факты приводит - и не один, а сразу два. Это - "Выступление И.В. Сталина на расширенном заседании Политбюро ЦК ВКП(б) (конец мая 1941 года)" и "Беседа И.В. Сталина с А.М. Лавровым 18 июня 1941 года". Оба этих документа извлечены Анфиловым из 15-го тома "Сочинений" И.В. Сталина.
Спешу предварить вопросы осведомленных читателей. Да, действительно, при жизни И.В. Сталина вышла только 13 томов его "Сочинений". Был подготовлен и 14-й том, но до печатного станка он так и не дошел. 15-й том тоже был запланирован к выходу, но весь он должен был состоять из книги "История Всесоюзной Коммунистической партии (большевиков). Краткий курс" (тогда считалось, что книгу эту написал Сталин). Стремясь заполнить досадный пробел, американские советологи в конце 60-х собрали опубликованные в прессе сталинские статьи и речи 1934-1952 годов и издали их в двух томах. Томам этим дали соответствующие порядковые номера - 14-й и 15-й. Так вот, тот и этот 15-е тома - это совсем не наш 15-й том. Нынешний том был отпечатан в Москве в 1997 году и составлен из разнообразных сталинских текстов предвоенного и военного времени.
Открыл Анфилов свой 15-й том и аж вспотел. Вот оно - сам Иосиф Виссарионович собственными устами и перед членами Политбюро говорит ясно и не двусмысленно, что никакого нападения на Германию он и в мыслях не держал и не держит. А точит его совсем другая мысль: ох, кабы не было на Советский Союз вероломного нападения!
А из беседы с тов. Лавровым становится ясно, как день, что тов. Сталин все знал и все предвидел, и опять же ни о каком нападении ни сном ни духом... Ну что, клеветники, съели?!
Нет, не съели и другим не советуем. Потому что фальшивка и то, и другое. И обе изготовила одна рука - рука В.М. Жухрая. Выступление на расширенном заседании он соорудил из мемуаров Жукова (о них еще пойдет речь отдельно) и ряда других подручных материалов. А что касается беседы с А.М. Лавровым - то здесь фальшивок не одна, а сразу две: беседа и сам А.М. Лавров. Про Лаврова Жухрай сообщает, что был такой генерал-майор, и возглавлял он не что-нибудь там, а разведку и контрразведку. Правда, про такую совмещенную службу никто никогда не слышал. И генерал-майор Лавров ни в каких списках не числится... А на это Жухрай отвечает, что служба та была жутко засекреченная - об ней только Сталин знал, а теперь Жухрай. А то, что Лаврова не было, так его и правда не было. Потому что Лавров - это псевдоним, а раскрывать его Жухрай не имеет права.
Всю эту тоскливую бодягу Жухрай тиснул в книжке собственного сочинения "Сталин: правда и ложь" (М.,1996). Из книжки эти "стенограммы" попали 15-й том. И Анфилов попался (см.: М. Мельтюхов. Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу: 1939-1941 (Документы, факты, суждения). М., 2000, с.9-10).
Идем дальше. В канун Дня победы российское ТВ предложило зрителям в очередной раз порадоваться за маршала Г.К. Жукова, в частности - восхититься его даром предвидения: еще война не началась, а он все это начало насквозь видел. В доказательство дается навязший в коронках пример - январская военная игра 1941 года. Так вот в той самой игре Жуков всем все показал, и главное - показал немца. Все, что немцы еще только думали сделать в июне 41-го, он уже знал и сделал в январе 41-го: превосходящими силами "синих" нанес три мощных сходящихся удара, прорвал фронт "красных", разгромил генерала Павлова и на 8-й день вышел к Лиде и Барановичам. Обо всем этом советский народ знает уже 30 лет из книги Жукова "Воспоминания и размышления". И не знает ничего другого, в частности того, что в 1993 году были рассекречены документы этой самой игры. И выяснилась поразительная вещь - Жуков сказал правду только трижды: игра действительно была, "синими" командовал Жуков, а "красными" Павлов. А все остальное Жуков сочинил - "синие" не превосходили "красных", никаких трех сходящихся ударов не было, ни к каким Лиде и Барановичам Жуков на 8-й день не выходил... (см.: П.Н. Бобылев. К какой войне готовился Генеральный штаб РККА в 1941 году. - "Отечественная история", 1995, N5).
Конечно, сразу возникает вопрос: зачем? Зачем маршалу врать? Причина одна - нужно оправдаться и себя обелить. Мол, знал же я, что все так будет, все же я вам показал - германское нападение, три удара, Барановичи на 8-й день... А вы!.. Эх! Вот и Павлов не усвоил моих уроков, потому и пришлось его расстрелять.
Тут не только ложь, здесь и подлость. Павлов выполнял приказы начальника Генштаба Жукова, а когда оказалось, что приказы эти ни к черту не годятся, обвинили во всем Павлова. Обвинители: Сталин, нарком обороны Тимошенко и начгенштаба Жуков. И расстрелом Павлова они скрывали даже не собственную неспособность командовать войсками, а то, к чему они армию готовили, - к нападению на Германию.
И ведь какое живучие вранье: уже пять лет известно, что вранье, а о мудром игроке Жукове вспоминают каждый День победы. Как ни в чем не бывало... И Суворова хотят обыграть жуковским враньем.
Но в архивах хранятся не только планы военных игр, есть там и планы войны самой настоящей. И если Суворов прав, если Сталин и Генштаб действительно собирались напасть на Германию в июле, то без плана им было никак не обойтись.
Берем план. И что мы видим? А видим мы то, что нам показывают.
Например, публикуют "Соображения об основах стратегического развертывания Вооруженных сил СССР на Западе и на Востоке на 1940 и 1941 годы" ("Военно-исторический журнал", 1991, N 12). Хорошая публикация, только почему-то весь Запад находится к северу от Бреста. И рассказано, как там войска группируются. А к югу от Бреста и до самого Черного моря у Советского Союза и войск никаких нет! Публикация прямо на Бресте и обрывается. Этот документ составлен в августе 1940 года.
А потом публикуют второй документ - от 18 сентября 1940 года. Название точно такое же, только теперь у Советского Союза никаких войск к северу от Бреста, все к югу (ВИЖ, 1992, N 1).
Но тут в журнале "Новая и новейшая история" (1993, N 3) появляется статья генерал-полковника Ю.А. Горькова, и он, ссылаясь на тот же самый документ, довольно подробно рассказывает о задачах, поставленных перед частями Красной Армии при их развертывании к северу от Бреста. А значит, документы, которыми нас снабжают, тщательно препарированы. И можно только догадываться, что из них выброшено.
Впрочем, догадаться легко - ведь именно этими документами пытаются Суворова прищучить. Мол, ты говоришь, что Красная Армия готовилась к нападению, а вот тебе - документ! Никакого нападения!
Историк, который объявляет кусок документа целым документом, - мошенник.
А коллекция вырезок все пополняется. Вот документ, который мог бы поставить многие точки над "i": "Уточненный план стратегического развертывания Вооруженных сил на Западе и Востоке". Составлен 11 марта 1941 года. Опубликован все в том же "Военно-историческом журнале" (1992, N 2). Так вот, раздел "Стратегическое развертывание на Западе" состоит всего из... одной фразы! Мыслимое ли это дело?! Одна фраза!
Прямо скажу, немыслимое. А Горьков меня поддержит, потому что в упомянутой уже статье он про этот раздел рассказывает. И оказывается, что кроме опубликованной фразы там еще содержалось подробное обоснование необходимости развертывания советских войск к югу от реки Припять.
Какой прок историку от таких документальных огрызков? Никакого. И - любой. Потому что, если из документа выстричь все, что тебе мешает или не приятно, ты всегда можешь доказать все, что угодно, - тебе угодно. Что Сталин был, и Сталина не было. Что Советский Союз о войне не помышлял. Что коммунистическая партия - честь, ум и совесть нашей эпохи, а война началась и закончилась на Малой земле, малой кровью, могучим ударом...
Когда российские историки, имеющие доступ ко всем архивным богатствам, способны выставить в защиту правого дела только фальшивки - значит, дело их неправое. И проигранное.
Но зачем же тогда так яростно нападать на Суворова? Какой смысл, когда каждый честно опубликованный документ превращает "Ледокол" в несокрушимый броненосец? Ну, понятно, когда ты всю жизнь построил на заказной лжи - книг написал несчитанно, степени получил, звания...
Но ведь не все же такие - есть более молодые, сравнительно незапачканные... Им-то что? Что заставляет того же П.Н. Бобылева писать: "Нет нужды возвращаться к аргументам В. Суворова: в многочисленных публикациях отечественных историков убедительно показано, что названная книга научной ценности не представляет"?
Что не дает покоя М.И. Мельтюхову, когда он снисходительно цедит: "Хотя эти работы (книги В. Суворова. - Б.-С.) написаны в жанре исторической публицистики и представляют некий "слоеный пирог", когда правда мешается с полуправдой и ложью, они довольно четко очертили круг наименее разработанных в историографии проблем"?
Ведь каждой своей строчкой они обязаны Суворову и только Суворову...
Вот в этом и дело. Они - историки, и им обидно. Обидно, что кто-то посмел сделать то, на что у них не хватило ни мужества, ни таланта.
Например, уже упомянутые три сотни советских военных мемуаров. Ведь они - профессиональные историки - отлично знали, как изготовлялись такие мемуары: нанимал маршал или адмирал литературного негра, и тот кропал заказчику что-то малохудожественное. Но историков подвел вкус, потому что не представлявшая никакой литературной ценности писанина содержала множество фактов. Суворов это понял и - открыл для науки нетронутый пласт исторических источников. Можно ли такое простить?!
И теперь остается делать вид, что суворовские писания - это так, публицистика. А мы - историки - открываем историческую истину. Спорим, анализируем, сопоставляем...
А чего сопоставлять, когда все вмещается в одно слово: Ледокол."
United We Stand
"Как советская власть проводила испытания ядерного оружия на людях"
Слушай, ты уже задрал своими сказками.
Я ему нормальное исследование с кучей документов, показывающих что никто не пострадал не от теплового излучения, ни доз свыше допустимых не получил.
А он басни из желтых газетенок пересказывает.
Я не понимаю что тут вообще обсуждать? Что войсковые учения с а-бомбой редкость?
Неожиданностью для далбоепов наверное станет, что американцы проводили такие же войсковые учения с использованием А-бомбы, и не два раза а гораздо больше (всего около 8):
"Операция Tumbler состояла их трех воздушных взрывов, проведенных для сбора детальной информации о поражающих факторах, четвертый взрыв был так же воздушный и формально входил и в Tumbler и Snapper. Остальные четыре взрыва в ходе операции Snapper проводились на вышках и испытывались различные варианты устройства зарядов.
Учения Desert Rock IV, имевшие место во время испытаний Charlie, Dog, George, Fox задействовали до 8 тысяч солдат, проводивших маневры в непосредственной близости от мест взрывов."
Заметили? Desert Rock IV А были еще и Desert Rock I, II и III, которые прововодились во время операции Buster-Jangle (7 атомных взрывов).
"Операция Buster в основном была направлена на разработку оружия. Проверялись различные конфигурации ядра в составе заряда Mk-4. Испытывался заряд TX-7E, прототип облегченной по массе бомбы Mk-7. Кроме того, во время одного из взрывов состоялись общевойсковые учения Desert Rock I."
"Эти два взрыва так же наблюдали большое количество солдат на учениях Desert Rock II и III, в которых солдаты во время взрыва находились в 6-9 км от эпицентра, а затем совершали маневры непосредственно рядом с эпицентром" (впрочем не всегда, сначала тоже как и в союзе замеряли фон).
Давайте помянем тысячи невинных американских солдат, погибших от ожогов и лучевой болезни в результате бесчеловечных экспериментов американской военшины!
Известный путешественник и долбоеп Диметр Ошпаренный со ссылкой на данные медицинской академии Карсон-Сити, проводившей в 2002 г радиоэкологическую и медицинскую оценку последствий невадских ядерных взрывов, свидетельствует, что в районах, расположенных вблизи полигона, с 1985 по 1993 год наблюдается прирост онкозаболеваний: "органы дыхания - 2250%, щитовидная железа - 2600%, лимфатическая и кроветворная система - 6700%, кожа - 131,1%. Онкозаболеваемость детского населения возросла с 7,33 до 150,0 на 100 тысяч населения, то есть в 20 раза".
Слушай, ты уже задрал своими сказками.
Я ему нормальное исследование с кучей документов, показывающих что никто не пострадал не от теплового излучения, ни доз свыше допустимых не получил.
А он басни из желтых газетенок пересказывает.
Я не понимаю что тут вообще обсуждать? Что войсковые учения с а-бомбой редкость?
Неожиданностью для далбоепов наверное станет, что американцы проводили такие же войсковые учения с использованием А-бомбы, и не два раза а гораздо больше (всего около 8):
"Операция Tumbler состояла их трех воздушных взрывов, проведенных для сбора детальной информации о поражающих факторах, четвертый взрыв был так же воздушный и формально входил и в Tumbler и Snapper. Остальные четыре взрыва в ходе операции Snapper проводились на вышках и испытывались различные варианты устройства зарядов.
Учения Desert Rock IV, имевшие место во время испытаний Charlie, Dog, George, Fox задействовали до 8 тысяч солдат, проводивших маневры в непосредственной близости от мест взрывов."
Заметили? Desert Rock IV А были еще и Desert Rock I, II и III, которые прововодились во время операции Buster-Jangle (7 атомных взрывов).
"Операция Buster в основном была направлена на разработку оружия. Проверялись различные конфигурации ядра в составе заряда Mk-4. Испытывался заряд TX-7E, прототип облегченной по массе бомбы Mk-7. Кроме того, во время одного из взрывов состоялись общевойсковые учения Desert Rock I."
"Эти два взрыва так же наблюдали большое количество солдат на учениях Desert Rock II и III, в которых солдаты во время взрыва находились в 6-9 км от эпицентра, а затем совершали маневры непосредственно рядом с эпицентром" (впрочем не всегда, сначала тоже как и в союзе замеряли фон).
Давайте помянем тысячи невинных американских солдат, погибших от ожогов и лучевой болезни в результате бесчеловечных экспериментов американской военшины!
Известный путешественник и долбоеп Диметр Ошпаренный со ссылкой на данные медицинской академии Карсон-Сити, проводившей в 2002 г радиоэкологическую и медицинскую оценку последствий невадских ядерных взрывов, свидетельствует, что в районах, расположенных вблизи полигона, с 1985 по 1993 год наблюдается прирост онкозаболеваний: "органы дыхания - 2250%, щитовидная железа - 2600%, лимфатическая и кроветворная система - 6700%, кожа - 131,1%. Онкозаболеваемость детского населения возросла с 7,33 до 150,0 на 100 тысяч населения, то есть в 20 раза".
"Главное обвинение одно: он заявляет, что, напав на Советский Союз, Германия сорвала наступление Красной Армии. И значит, - Суворов оправдывает Гитлера! Значит, он за Гитлера!"
Нет, это не так.
Главное обвинение такое:
Ризун - лживая тварь и на любой странице любой его книги есть ложь, передергивание и подтасовки.
Все, дискуссию о псевдоисториках считаю исчерпанной.
Нет, это не так.
Главное обвинение такое:
Ризун - лживая тварь и на любой странице любой его книги есть ложь, передергивание и подтасовки.
Все, дискуссию о псевдоисториках считаю исчерпанной.
- Necroman
- Профи
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
- Откуда: Redmond, WA
- Контактная информация:
Гость, если ты полагаешь, что твоим "нормальным исследованием" тема ядерных испытаний СССР над собственными солдатами закрыта, то ты ошибаешься. Я ясно показал, что существует масса свидетельств о том, что жуковские ядерные учения дорого обошлись его участникам и отнеслись к ним в высшей степени наплевательски, что вполне в стиле советской власти.
United We Stand
- Necroman
- Профи
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
- Откуда: Redmond, WA
- Контактная информация:
Ты ведь знаешь, что подобные обвинения очень уязвимы? что достаточно найти одну страницу любой его книги, где нет "лжи, передергиваний и подтасовок", чтобы титул "лживой твари" перешел к тебе?Ризун - лживая тварь и на любой странице любой его книги есть ложь, передергивание и подтасовки.
Если знаешь, зачем так подставляешься?
United We Stand